Перейти к содержимому

Сайты портала: Клуб речных туристовВодные пути РоссииРоссийские речные судаКруизное информационное агентствоРечной флотГид по морским круизамМорской флот СССР"Флот и Круизы. Вестник Инфофлота"Речные круизы от компании "Инфофлот"РетрофлотФотоколлекцияФотографии из круизовРечная СтаринаМорские круизы от компании "Инфофлот"
Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире

Фотография

Чило круизных туристов.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 345

Опрос: Чило круизных туристов (77 пользователей проголосовало)

Как вы считаете, число круизных туристов в России увеличивается или уменьшается?

  1. Уменьшается (18 голосов [23.38%])

    Процент голосов: 23.38%

  2. Увеличивается (43 голосов [55.84%])

    Процент голосов: 55.84%

  3. Не уменьшается и не увеличивается (16 голосов [20.78%])

    Процент голосов: 20.78%

Голосовать Гости не могут голосовать

#141 Сатан

Сатан

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 775 сообщений
  • Регистрация: 26-Декабрь 04
  • Город:Москва, СЗАО

Отправлено 20 Февраль 2007 - 10:52

Допустим развлекательную программу сложно разграничить, хотя помниться на т/х покупали же желающие билеты на фильмы и нечего, то использовать имеющейся опыт для экскурсий можно.


Использовать все можно! Вопрос только зачем? Туроператор ориентируется не на посетителей этого форума, а своих новых потенциальных туристов. Он не продает первозку Вас как пассажира из пункта А в пункт Б. За подобными билетами Вам необходимо обращаться в РЖД. Оператор продает Вам ТУРИСТИЧЕСКУЮ путевку. В которую изначально включает - программу, питание, экскурсионное и иное обслуживание. Вы как потребитель можете или согласить с предложенным набором, и купить эту путевку, либо не соглашаться, и, соответсвенно, не покупать! Столько раз уже об этом говорили, и все опять к одному и тому же свели. :D Помните Вы о том, что много людей едут впервой, и им гораздо спокойнее и интереснее, когда действует, так называемое "all inclusive", не надол стоять очередь за экскурсиями на борту, морочиться об оплате питания за обедом, каждый раз искать в кармане 10 рублей, стоя у дверей кинозала. Никому это не нужно кроме самых заядлых энтузиастов, которые почему всех пытаются убедить, что это правильно. Львыиная доля организаций, отелей и баз, предлагающих туритсические услуги давно это усвоили. Почему ж на теплоходах то мы должны отказаться от комфорта и продуманности?

А, кстати, насчет расписания ТЛ, тоже Вы не внимательно смотрели... Сравните стонку в Астрахани, с тем же Никольским!
Stop analysing my behaviour
If you're too dumb to work it out...


Тот, кто любит колбасу и верит в правосудие,
не должен знать как делается и первое и второе.

Мой журнал
Речное сообщество

#142 pakko

pakko

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений
  • Регистрация: 16-Ноябрь 05
  • Город:Недалёкое Подмосковье

Отправлено 20 Февраль 2007 - 11:00

Стоянки в конечных пунктах не в счет. :D
Я говорю что туристы могут сразу купить "всё уже включено", могут "всё ,подключаем по требованию". И не отчего не надо отказываться.
Гостиницы. отели и пр. предлагают как раз разные варианты (правда в основном по питанию)
Другое дело что оператор не хочет заморачиваться. Проще всех усреднить.
нашел 800 причин почему я не зануда...

#143 Андрей Рассамахин

Андрей Рассамахин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04

Отправлено 20 Февраль 2007 - 11:09

Ну чего спорить? Гибкий подход всегда более оптимальный.
Либо предоставлять возможность покупки (или не покупки) стандартного пакета экскурсий, с последующим приобретением (по желанию) дополнительных экскурсий - так делает, например, Нижегородский ВФТ. Не знаю, сохранится ли у них эта традиция, так как трудоёмкость менеджеров на борту при этом колоссальная.
Либо строить экскурсионную программу изначально с элементами нестандартности, делая её интересной как для новичков, так и для "бывалых". Так, например, делает Инфофлот, и некоторые другие операторы.
Тупое (извините) автоматическое включение стандартной программы в стоимость, это действительно мало привлекательно и несовременно. Это маленький такой факт недостаточного уважения к постоянным речным туристам, на которых в сущности круизный бизнес и держится.
Не являюсь модератором форума и сотрудником туркомпании.
По вопросам форума и турфирмы Инфофлот просьба не обращаться!

http://vkontakte.ru/id2980395

#144 Сатан

Сатан

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 775 сообщений
  • Регистрация: 26-Декабрь 04
  • Город:Москва, СЗАО

Отправлено 20 Февраль 2007 - 11:53

Либо строить экскурсионную программу изначально с элементами нестандартности, делая её интересной как для новичков, так и для "бывалых". Так, например, делает Инфофлот, и некоторые другие операторы.


Ну, обкатав программу один-два раза, ее нестандартность для "бывалых" улетучится... Хотя собственно в этом и есть работа турагента. Не могу не согласиться.

Спортить о том, что гибкий подход хуже, не стоит безусловно. Конечно он лучше, но слишком нераспространен. Довольствоваться приходится тем, что есть, что наработано действующими сегодня туроператорами. Поездок без питания я не понимаю по определению, а безэкскурсионный вариант я не знаю, на московских судах предлагается вообще?
Stop analysing my behaviour
If you're too dumb to work it out...


Тот, кто любит колбасу и верит в правосудие,
не должен знать как делается и первое и второе.

Мой журнал
Речное сообщество

#145 Андрей Урицк

Андрей Урицк

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 131 сообщений
  • Регистрация: 15-Февраль 04
  • Город:Москва

Отправлено 20 Февраль 2007 - 12:09

Мне очень понравился вариант, который практикуется на пермских теплоходах (на примере прошлогоднего круиза на спутниковском "Кутузове"). В стоимость 17-дневного круиза были включены всего три экскурсии (и те на выбор), остальное - выбираешь и оплачиваешь на борту. Причем, в некоторых городах, помимо этого, предлагались на выбор еще и разные экскурсионные варианты, причем были среди них и совсем необычные... Очень гибкий подход, удобный и для новичков, и для "энтузиастов". По-моему, идеальный вариант.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я тогда за весь рейс сходил всего на одну экскурсию. Называлась она - "Пивное дело в Самаре". :D

#146 Гость_RK3DIA_*

Гость_RK3DIA_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 20 Февраль 2007 - 12:16

Оператор продает Вам ТУРИСТИЧЕСКУЮ путевку. В которую изначально включает - программу, питание, экскурсионное и иное обслуживание.

Ну можно пойти по европейскому пути, НЕ ТОЛЬКО ТУРИСТИЧЕСКИЕ КРУИЗЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ, НО И КРУИЗЫ ДЛЯ ОТДЫХА. Главное различие в двух вещах, в уровне комфорта, для первого типа и экскурсионной программы для второго типа. В Европе турист может выбирать либо познавательный круиз (туристический) либо круиз для отдыха, где вся экскурсионная программа за дополнительную плату и по желанию отдыхающих круизеров.
Правда думаю на разницу в цене различия в программах сильно не повлияет, т.к. круиз для отдыха стоит изначально дороже, т.к. уровень комфортабельности для таких судов выше, чем для туристических!!!

#147 Андрей Рассамахин

Андрей Рассамахин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04

Отправлено 20 Февраль 2007 - 12:28

Тут надо еще учесть, что экскурсионные бюро в городах посещения тоже не стоят на месте. Может не все и в разной степени, но они тоже, по крайней мере некоторые из них, ищут свои нестандартные варианты, предлагают новые экскурсии и т.п.
К тому-же в городах появляются альтернативные конкурирующие экскурсионные организации. Так что процесс "встречный" со стороны экскурсбюро и туроператоров. Вопрос (больной) только в качестве обслуживания, особенно это касается малых городов.
Не являюсь модератором форума и сотрудником туркомпании.
По вопросам форума и турфирмы Инфофлот просьба не обращаться!

http://vkontakte.ru/id2980395

#148 Гость_RK3DIA_*

Гость_RK3DIA_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 20 Февраль 2007 - 14:11

К тому-же в городах появляются альтернативные конкурирующие экскурсионные организации. Так что процесс "встречный" со стороны экскурсбюро и туроператоров


Ну может тогда и перепоручить этим экскурсионым организациям программу круиза в части проведения экскурсий в городах посещения. Пусть этих программ будет много, для "новичков" стандарт, т.е. по самым известным местам в данном городе, а вот "бывалые" могли бы выбрать посещение тех музеев или мест. которые в стандартной программе оказываются "за бортом". вследствие ограниченности времени стоянки теплохода в городах посещения.
Например в Нижнем Новгороде, "новички" смотрят Кремль, обозревают город из автобуса и посещают дом-музей Каширина, "бывалым например предложат посетить музей Волжского речного пароходства или музей Нижегородской радиолаборатории.
Вывод такой, надо искать новые пути проведения экскурсионых программ, с учетом, что на теплоходах отдыхают как энтузиасты этого вида отдыха так и новички, которые приобщаются к этому виду отдыха впервые!!!

#149 Андрей Рассамахин

Андрей Рассамахин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04

Отправлено 20 Февраль 2007 - 14:35

Ну, собственно, многие операторы так и стараются делать. Однако, есть и другие факторы, влияющие на выбор партнера в городах. Цена, качество - самое очевидное. Плюс любовь накручивать (навязывать) дополнительные услуги, например обед в ресторане. И что это за ресторан, что это за обед, сколько стоит и насколько безопасно.
Не являюсь модератором форума и сотрудником туркомпании.
По вопросам форума и турфирмы Инфофлот просьба не обращаться!

http://vkontakte.ru/id2980395

#150 Гость_RK3DIA_*

Гость_RK3DIA_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 20 Февраль 2007 - 14:50

например обед в ресторане. И что это за ресторан, что это за обед, сколько стоит и насколько безопасно.

Нет, зачем мне эта допуслуга, как правило время окончания экскурсии и отправление теплохода совпадает с обедом или ужином на борту, так что лучше уж без посещения ресторана, на борту оно как-то привычнее, безопаснее и уже оплачено......

Причем "бывалые" превалируют над "новичками".


Как правило да, но благосостояние растет и средства позволяют все большлему числу людей приобщаться к этому виду отдыха, сам наблюдал довольно много "новичков" на т/х "Василий Чапаев".

#151 W.B.

W.B.

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 453 сообщений
  • Регистрация: 03-Февраль 05

Отправлено 20 Февраль 2007 - 22:42

расширение ассортимента экскурсий в одном рейсе, в одном пункте для любого т/х породит множество трудностей при организации. например недогруз одного атобуса и прегруз другого(с пешеходными однако это не проблемма), разная стоимость разных экскурсий, кроме того, оплата экскурсий на судне влечёт за собой невозможность заблаговременно планировать свою деятельность турагентствам в городах, а при московском судопотоке это является очень важным обстоятельством и особенно это касаемо автобусных экскурсий. В прошлом году, если не ошибаюсь на т/х В.Мономах и ещё кто то из московских, в нескольких рейсах практиковали безэкскурсионные путёвки и отказ в этом году от такой практики скорее продиктован именно возникающими в множестве проблеммами, чем алчностью операторов.

#152 Сергей Иванович

Сергей Иванович

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 254 сообщений
  • Регистрация: 17-Февраль 05
  • Город:Москва

Отправлено 21 Февраль 2007 - 08:38

Интересная дискуссия получается.

Нужны ли нам т/х с прибамбасами? - А их нам кто-то пытается навязать?

Зачем переделывают т/х? - Это дело хозяина, его реакция на потребность рынка. Если бы 4-х местки без удобств продавались бы и приносили прибыль, пальцем бы не шевельнул и копейки не вложил бы.

Нужны ли различные программы на т/х? -Зачем, это же может напрячь менеджера (шутка). Он что туда отдыхать поехал? (Хотя обычно так и есть, но турист не за это платит деньги).

Возвращаясь к теме, это все напрямую влияет на кол-во туристов. Нужен сервис, нужны развлечения, новые впечатления и т.д.

#153 Андрей Рассамахин

Андрей Рассамахин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений
  • Регистрация: 20-Январь 04

Отправлено 21 Февраль 2007 - 09:50

Нужны ли различные программы на т/х? -Зачем, это же может напрячь менеджера (шутка).


Дело не в том, что жалко лишний раз напрягать менеджера, а в том, что для дополнительных услуг надо нанимать дополнительного менеджера и платить ему дополнительную зарплату из бездонного кармана туриста.
Например: никаких предварительных экскурсий, все экскурсии заказываются и оплачиваются на борту. А на борту без малого 400 туристов (если это 92-016), у каждого свои предпочтения и полное отсутствие желания долго стоять в очереди за талончиком на экскурсию. Значит, нужны сотрудники, оборудованные рабочие места. Если экскурсии предоплачены на берегу - значит рабочие места на борту сокращаем. Либо платим имеющимся сотрудникам меньше денег за меньший объем работы. Береговым сотрудникам при этом работы почти не прибавляется, ибо все заказано заранее, разве только на несколько купюр больше за путевку принимать :D
Не являюсь модератором форума и сотрудником туркомпании.
По вопросам форума и турфирмы Инфофлот просьба не обращаться!

http://vkontakte.ru/id2980395

#154 l.v.

l.v.

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 626 сообщений
  • Регистрация: 15-Ноябрь 06

Отправлено 21 Февраль 2007 - 11:13

Интересная дискуссия получается.

Нужны ли нам т/х с прибамбасами? - А их нам кто-то пытается навязать?

Зачем переделывают т/х? - Это дело хозяина, его реакция на потребность рынка. Если бы 4-х местки без удобств продавались бы и приносили прибыль, пальцем бы не шевельнул и копейки не вложил бы.

Нужны ли различные программы на т/х? -Зачем, это же может напрячь менеджера (шутка). Он что туда отдыхать поехал? (Хотя обычно так и есть, но турист не за это платит деньги).

Возвращаясь к теме, это все напрямую влияет на кол-во туристов. Нужен сервис, нужны развлечения, новые впечатления и т.д.

Давайте посмотрим на вещи реально.Почему на интуристовских теплоходах сервис на порядок лучше? Потому что иностранцы РЕАЛЬНО напрягают персонал за каждый недочет. А наши?Вот я плавал на "Калинине" - извините но это же сборище богатых пожилых лохов,которым достаточно фальшиво улыбнуться ,изобразить озабоченность их проблемами и они будут писать километровые благодарности и класть конверты с чаевыми в ящик на выходе.То что при этом персонал орет по ночам в коридорах,что палуба не протирается даже после дождя и на ней можно запросто руки-ноги переломать,не говоря уже о том что она просто не моется - это для таких туристов "мелочи,не стоит придираться,не надо раздувать конфликт,зато как девушки из персонала улыбаются очаровательно"
И персонал,особенно эти пресловутые девушки ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ,что с такой публикой можно вести себя КАК УГОДНО,в случае чего можно будет потом сладко улыбнуться и навешать лапши - все простят. И это НАИБОЛЕЕ СОСТОЯТЕЛЬНАЯ часть российских туристов,выложившая по 75-90 тысяч за двухместную каюту.
Какого же отношения к нашим туристам после этого вы хотите???! Пипл хавает - и так сойдет!!! :D
Не делаю пиццу
777-77-77

#155 Сергей Иванович

Сергей Иванович

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 254 сообщений
  • Регистрация: 17-Февраль 05
  • Город:Москва

Отправлено 21 Февраль 2007 - 12:12

иностранцы РЕАЛЬНО напрягают персонал за каждый недочет. А наши?
достаточно фальшиво улыбнуться ,изобразить озабоченность их проблемами и они будут писать километровые благодарности и класть конверты с чаевыми в ящик на выходе.То что при этом персонал орет по ночам в коридорах,что палуба не протирается даже после дождя и на ней можно запросто руки-ноги переломать,не говоря уже о том что она просто не моется - это для таких туристов "мелочи,не стоит придираться,не надо раздувать конфликт,зато как девушки из персонала улыбаются очаровательно"
И персонал,особенно эти пресловутые девушки ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ,что с такой публикой можно вести себя КАК УГОДНО,в случае чего можно будет потом сладко улыбнуться и навешать лапши - все простят.
Какого же отношения к нашим туристам после этого вы хотите???! Пипл хавает - и так сойдет!!! :D


Это точно. Но виноваты то в этом мы сами.

для дополнительных услуг надо нанимать дополнительного менеджера и платить ему дополнительную зарплату из бездонного кармана туриста.


Сами знаете, что всегда можно найти компромисс: обязательная программа - в офисе, дополнительная - на месте.

#156 pakko

pakko

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений
  • Регистрация: 16-Ноябрь 05
  • Город:Недалёкое Подмосковье

Отправлено 21 Февраль 2007 - 12:25

Нужны ли различные программы на т/х? -Зачем, это же может напрячь менеджера (шутка).


Дело не в том, что жалко лишний раз напрягать менеджера, а в том, что для дополнительных услуг надо нанимать дополнительного менеджера и платить ему дополнительную зарплату из бездонного кармана туриста.
Например: никаких предварительных экскурсий, все экскурсии заказываются и оплачиваются на борту. А на борту без малого 400 туристов (если это 92-016), у каждого свои предпочтения и полное отсутствие желания долго стоять в очереди за талончиком на экскурсию. Значит, нужны сотрудники, оборудованные рабочие места. Если экскурсии предоплачены на берегу - значит рабочие места на борту сокращаем. Либо платим имеющимся сотрудникам меньше денег за меньший объем работы. Береговым сотрудникам при этом работы почти не прибавляется, ибо все заказано заранее, разве только на несколько купюр больше за путевку принимать :D

На мой вгляд. При организации ,когда можно либо предоплатить все экскурсии при продаже путевки либо приобрести их на борту, много персонала и места не понадобиться. Желающие посмотреть всё или новички -получают всё сразу (это может и должно быть дешевле) когда покупают путевку. Очень хорошо подойдет аргументация. ктр предложил Сатан. Бывалые предпочтут взять без программы , и возможно в последствии выберут две-три экскурсии, предпочтя прогуляться самостоятельно.
При этом купленные экскурсии на борту стоят дороже (сервисный сбор :lol: ).
Анонсированное оператором "новое" место/стоянка/экскурсии оплачивается допустим при покупке путевки. Это удобно как оператору так и туристу.
нашел 800 причин почему я не зануда...

#157 l.v.

l.v.

    Энтузиаст

  • Посетители
  • PipPipPipPip
  • 626 сообщений
  • Регистрация: 15-Ноябрь 06

Отправлено 21 Февраль 2007 - 14:39

Какого же отношения к нашим туристам после этого вы хотите???! Пипл хавает - и так сойдет!!! :D

Это точно. Но виноваты то в этом мы сами.

Я нет,я всегда напрягаю их по мере сил,но один я мало что могу сделать.Поэтому призываю всех - не надо стесняться жаловаться на плохое обслуживание,тем более когда оно переходит в откровенное хамство!
Не делаю пиццу
777-77-77

#158 andrey64

andrey64

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 317 сообщений
  • Регистрация: 04-Февраль 07
  • Город:Москва

Отправлено 21 Февраль 2007 - 22:30

Согласен, с хамством всегда нужно бороться. Если , допустим, где нибудь в Египте, с хамством по отношению к русским бороться бесполезно, то уж у себя в стране можно постоять и за себя и за тех, кто будет после тебя.
А что, на круизных теплоходах нет "Книги жалоб и предложений"? Или администрация не реагирует на заявления граждан? Я знаю, что в НОРМАЛЬНОМ московском реесторане если попросишь книгу жалоб, то администратор "на уши встанет" и оближет тебя, лишь бы ты не написал кляузу.

#159 Юлий Владимирович

Юлий Владимирович

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 692 сообщений
  • Регистрация: 19-Ноябрь 05
  • Город:г.Королёв

Отправлено 22 Февраль 2007 - 08:20

где нибудь в Египте, с хамством по отношению к русским бороться бесполезно

Вы в этом уверены?

Поэтому призываю всех - не надо стесняться жаловаться на плохое обслуживание,тем более когда оно переходит в откровенное хамство!

меня тут в другой теме яростно убеждали что хамство на теплоходах это результат "барства" пассажиров.)) Прям даже не знаю.
"It`s not lupus"
мой блог

#160 Гость_RK3DIA_*

Гость_RK3DIA_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 22 Февраль 2007 - 12:16

Береговым сотрудникам при этом работы почти не прибавляется, ибо все заказано заранее, разве только на несколько купюр больше за путевку принимать


А вот пусть прибавиться, так чтобы была возможность потенциальному туристу при покупке тура выбирать (из предложенного туроператором списка) на какие экскурсии и куда отправиться (естественно, туроператор предварительно заключает договора с местными экскурсионными фирмами и бюро на эти экскурсии). Но зато я знаю куда и на какие экскурсии я пойду или поеду в том или ином городе (и тогда мне не придется в 1001 раз в том же Угличе идти по одному и тому же маршруту и слушать в 1001 раз одну и ту же версию кто убил царевича Димитрия, а пойти например в музей "нечистой силы" или музей русской водки и т.д.).
И это было бы верно с любой стороны, поверьте, что тогда людям не прискучит скажем поездка по одному и тому же маршруту, т.к. в одних и тех же городах они каждый год будут выбирать разную культурную программу, при сохранении доступной стоимости, ну скажем 5-ти дневного тура.




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

Новости портала infoflot.ru

  • Идет загрузка новостей...

Яндекс цитирования