Сообщений в теме: 76

[Железный Дорожник]

Алексей, а сколько (примерно) может стоить судовой дизель, являющийся аналогом (по мощности) 6ЧРН 36/45 "со клада".
Просто как показывает опыт монтажных и пусконалодочных работ - их стоимость может долетать (в зависимости от сложности работ) до 70-75% стоимости монтируемого изделия.

[Boris]

Другое дело, если доаботать 301-е для круизов типа река-море, по типу украинского "Шевченко". Такой проект интересно прорабатывался в те годы???

Эта тема уже когда-то обсуждалась на форуме. Там речь шла как раз о проектах судов смешанного река-море плавания, разработанных в конце 80-х гг. Даже фотографии моделей этих судов приводились.

[Алексей Сёмин]

Экономически мне кажется, что постройка должна быть дешевле реконструкции, т.к. надо учесть, что из 301-го выкидывается практически все, вплоть до СЭУ, а ведь надо сказать, что разборка это тоже весьма накладное дело.

Экономически всегда дешевле именно реновация или переоборудование причем даже в объемах близких к 100%. В чем здесь выигрыш? А выигрыш хотя бы в том, что готовое судно ты ставишь в док или на слип и режешь и кроишь как тебе нужно. А для нового корпуса судна надо построить еще кучу оснастки, купить металл, раскроить его разрезать, согнуть в нужных местах, построить постели в цеху, нарезать кучу деталей россыпи, сварить объемные секции, доставить их на стапель и т.д. и т.п - то есть судна по сути еще нет - а пара-тройка млн баксов уже улетели только на подготовительные работы.
Разборка не накладное дело, особенно если сносится все "под бульдозер". Стоимость разборки всегда оценивалась как 2-3% от сборки.
В этом проекте речь шла о тех судах, которые в свое время стояли в затонах без надежды на работу на Волге, а на Дунае в это время активно строился новый флот и формировался новый туррынок.

[Boris]

Да, Алексей, я видел эту ветку, там же видел неосуществленный проект, увы номер его не запомнил, но помню там приведен рисунок этого судна (если можно, то дайте ссылку). Интересно почему он так и не был реализован?

Вот, нашел у себя (не помню где я их взял, наверное, из коллекции Алексея Семина):

Прикрепленные файлы

•  2163_G.jpg   33,58К   180 Количество загрузок:
•  Kiev.jpg   29,09К   184 Количество загрузок:

[WERDNA]

Второе судно, тоже очень интересный проект, внешний вид синтез речного с морким круизным судном, интересно почему до реализации проектов в металле так дело и не дошло???
[/quote]

Деньги,Деньги,Деньги....

[Алексей Сёмин]

Похоже немного на "Казань", но только более пропорциональнее. Судя по расположению рубки и высоте оно вполне могло заходить даже на Дунай, не говоря уже о Волге???

Это теплоход "Киев" - проработка завода в Комарно по заказу Главречфлота (ныне АСК "Укрречфлот") - предназначавшийся для регулярных круизов Киев- Пассау (Днепр-Дунай). Класс М-СП - так что вполне мог бы ходить и от Астрахани до Петербурга. По финансовым причинам не реализован, хотя уровень проработки - рабочий проект.

Второе судно, тоже очень интересный проект, внешний вид синтез речного с морким круизным судном, интересно почему до реализации проектов в металле так дело и не дошло???

Это "60 лет СССР" советская проработка - судно смешанного плавания для работы на линих до Баку, Ирана, Стамбула м куда подальше. Но сам проект экономически не состоятелен.

[WERDNA]

Похоже немного на "Казань", но только более пропорциональнее. Судя по расположению рубки и высоте оно вполне могло заходить даже на Дунай, не говоря уже о Волге???

Это теплоход "Киев" - проработка завода в Комарно по заказу Главречфлота (ныне АСК "Укрречфлот") - предназначавшийся для регулярных круизов Киев- Пассау (Днепр-Дунай). Класс М-СП - так что вполне мог бы ходить и от Астрахани до Петербурга. По финансовым причинам не реализован, хотя уровень проработки - рабочий проект.

Второе судно, тоже очень интересный проект, внешний вид синтез речного с морким круизным судном, интересно почему до реализации проектов в металле так дело и не дошло???

Это "60 лет СССР" советская проработка - судно смешанного плавания для работы на линих до Баку, Ирана, Стамбула м куда подальше. Но сам проект экономически не состоятелен.

Если можно,по подробней,в чем его не состольятельность?

[Алексей Сёмин]

Слишком малая пассажировместимость для такого судна - всего 200 человек, неоптимальное соотношение пассажирских и прочих помещений, а также избыточная энерговооруженность ставят крест на коммерческом успехе этого проекта.

Здесь мы их раньше обсуждали:
http://www.forum.inf...?showtopic=1371
http://www.forum.inf...?showtopic=1647
http://www.forum.inf...?showtopic=3307
http://www.forum.inf...o...=3307&st=40

[Алексей Сёмин]

Кстати, подобное переоборудование судов пр. 301 - позволит им существенно продлить срок навигации если использовать их в смешанном сообщении Волга - Дунай.

[Юлий Владимирович]

Извиняюсь за офф и "чайниковский" вопрос (решил не создавать отдельную тему) :а возможно ли переоборудование 785 проэкта для эксплуатации на Ладоге и Онеге.Догадываюсь что это будет стоить несусветных денег , но всё же?

[Алексей Сёмин]

Теоретически, за проработку этого вопроса можно будет взяться, но результаты проработки могут быть неожиданными. Если с ограничениями, то думаю, что это возможно. Потребуется конечно дооборудование, возможно какие-то небольшие конструктивные переделки. Если это осуществлять в рамках общего переоборудования судна, то думаю, что вопрос этот можно решить, но вот до какой степени без хотя бы предварительных расчетов сказать сложно.

[Капитан МР]

В связи со всплеском дунайской темы на форуме решил привести чертеж переоборудования судов пр. 301 для работы на Дунае. Возник этот проект у меня в середине 90-х гг. когда суда 301/302 стояли на приколе, а в Европе был бум пассажирского судостроения. Сейчас этот проект уже почти не актуален, но тем не менее, может кому-то будет интересно.







Большой чертеж по этой ссылке:

http://www.riverstar...lbum20/301D.jpg

Добрый вечер! Конечно интересный проект, но не нравиться мне дизайн и очень сомневаюсь, что такие движители смогут нормально эксплуатировать и ремонтировать в наших нынешних условиях. С Уважением!

[Юлий Владимирович]

И ещё один "чайниковский" вопрос - возможно ли использование грузовых корпусов для создания круизного судна

[Алексей Сёмин]

И ещё один "чайниковский" вопрос - возможно ли использование грузовых корпусов для создания круизного судна

Возможно. Надо смотреть конкретный корпус

но не нравиться мне дизайн и очень сомневаюсь, что такие движители смогут нормально эксплуатировать и ремонтировать в наших нынешних условиях. С Уважением!

Дизайн - это вещь относительная, не всем же быть 301-ми проектами (который мне кстати не нравится ) А касательно движителей - их устройство простейшее - водомет в общем-то, устройство более примитивное чем у обычных валолиний с винтами, так что если бы на них поработали бы так на винтовые суда и возвращаться не захотели бы.

[l.v.]

И ещё один "чайниковский" вопрос - возможно ли использование грузовых корпусов для создания круизного судна

Я даже проект видел.Где-то у меня эскиз был...

[Юлий Владимирович]

Возможно. Надо смотреть конкретный корпус

а какой бы Вы посчитали оптимальным для варианта "река-море"?Из распространенных.