Сообщений в теме: 83

[Mr. G]

вчера по первому каналу был репортаж,что Freedom of the Seas прибыло в Гамбург для завершения отделочных работ...

[Катюшка]

По фоткам на Silja и Viking похоже, по размерам уконечно много крупнее и шикарнее

[Александр Соснин]

Дело не только в размерах и отделке пассажирских помещений. Автомобильно-пассажирские паромы и круизные суда принципиально различаются по конструкции и планировке пассажирских помещений. Хотя история знает много примеров конвертации паромов в круизные суда.

[Алексей Сёмин]

Вступило в строй самое крупное в мире пассажирское судно:
"Freedom of the Seas"

[agents]

http://eggs.net.ua/n...6/5/15/2488.htm - Прибытие "Freedom of the seas" в Нью Йорк

[jgdpanther]

Ужас...
Ну и дура...

[Катюшка]

это сколько она по длине и высоте-то???

[Yan]

Kstati, vse uzhe videli pilotnyi eskiz novogo proyekta sudna "GENESIS", kotoroye cherez neskolko let priidiot na smenu "Freedom o. t. Seas" i ego dvum sobratiam, kotoryiie estchio budut postroyenyi ?

Vzglianuv na dizain ego vneshnih form i "pronitsaya" inzhenernuiu evoliutsiiu ot "Freedom o. t. Seas" k "GENESIS" ochen horosho ponimayesh, chto bolshuiu chst segodniashnih turistov vozrasta 30 - 50 let (a imenno dlia etoi vozrastnoi kategorii prednaznachenyi eti suda v pervuiu ochered ) v pervuiu ochered vazhnyi kriterii: velichina, blesk ( v fizicheskom znachenii etogo slova ) i konjunkturnost. I bolshe nichego. Odna ideia. Chtobyi priiti posle takogo kruiza na rabotu, i vsem v otdele skazat: " Ia plyil na sudne bolshem, chem plyili vyi vse". I ne vazhno, chto v duzhe emu eto sudno ne ponravilos, i on dazhe edva zapomnil ego nazvaniye. Vazhno, to chto kollegi po rabote i druzia na takom bolshom sudne estchio ne plavali. Razmereniya novogo sudna budut vpolne sootvetstvovat glavnyim vkusam etoi publiki:

BRT / BRZ ~ = 220 000 !

ян пичиневский

[Александр Соснин]

Да, стоит взглянуть на совершенно бессмысленные маршруты этих судов по Карибскому бассейну, как все становится ясно. Круизы для людей, ориентированных на развлечения на судне.

Однако: в этом году Voyager of the Seas (первый из предыдущей нашумевшей серии из пяти гигантов для подобных круизов) в летнее время будет работать не в Карибском бассейне, а в Европе, на маршрутах с большим количеством интересных остановок. Очень необычно для такого судна.

[Алексей Сёмин]

Собственно вот они все три проекта в масштабном сравнении.

Фактически одно и то же судно, только все бОльших и бОльших размеров.

Круизы для людей, ориентированных на развлечения на судне.

Дело в том, что эта концепция продвигается уже лет тридцать. Суда, нарисованные здесь:
http://www.riverstar...gallery/album30
тому подтверждение. Однако в 70-х, 80-х гг человечество экономически еще не было готово ни к возведению таких гигантов, ни к их эксплуатации. Такая возможность стала появляться лишь сейчас. И с каждым новым семейством мегалайнеров мы постепенно продвигаемся к этим "судам будущего". Если не будет резких экономических спадов в планетарном масштабе, войн и прочих затратных мероприятий, возможно мы и придем к подобным конструкциям судов, указанных в ссылке выше. Но существовать такие ультра-лайнеры могут лишь в стабильной и богатой экономике - в случае глобального экономического спада, конец их будет быстрым.

[Александр Соснин]

Дело в том, что эта концепция продвигается уже лет тридцать. Суда, нарисованные здесь:

Да, видимо начиная с серии из трех судов типа Song of Norway, затем через 10 лет - Song of America, затем в 1986 началось строительство серии судов типа Sovereign of the Seas и т.д. Вообще как я понимаю Royal Caribbean Cruise Line изначально и создавалась для таких круизов. Правда, первые суда типа Song of Norway были достаточно скромными.

Несколько лет назад по неопытности поехал на Sovereign of the Seas - совсем не понравилось. Невнятный маршрут, какая-то чрезмерно веселая публика в количестве аж 2700 человек, испытывающая страсть к шопингу на Багамах, уставший от регулярно сменяющихся толп пассажиров экипаж, весьма посредственное обслуживание, жара... Нет, такие круизы не для меня.

[Алексей Сёмин]

Несколько лет назад по неопытности поехал на Sovereign of the Seas - совсем не понравилось. Невнятный маршрут, какая-то чрезмерно веселая публика в количестве аж 2700 человек,

Крупные суда существовать иначе не смогут. Они слишком затратные, поэтому владелец/оператор естественно заинтересованы в том, чтобы основная масса денег высыпалась туристами именно на судне, либо на объектах береговой инфраструктуры, владельцем которых является эта компания или корпорация. А инфраструктура Ройал Кариббеан (Карнивал и прочих подобных) как раз создана под развлечения - что на берегу (собственный остров со всякими прибамбасами, причалы, комплексы развлечений и т.п.), что на судах. Поэтому и маршруты составлены таким образом, чтобы туристические деньги постоянно вливались в структуры компании и это экономически логично, иначе они просто не потянули бы таких гигантов. Другими словами, такие крупные компании перешли на обслуживание туристов "по замкнутой системе" - если ты купил билет на их пароход, то независимо от того, где ты будешь (на судне или не берегу) все твои растраченные денежки все равно пойдут в карман той же Ройал Кариббеан (в данном случае) ибо маршрут специально составлен так, что судно работает в инфраструктуре фирмы разбросанной по разным пунктам захода.

[Александр Соснин]

Крупные суда существовать иначе не смогут.

Ну почему? Ведь построили же те же Royal Caribbean суда типа Legend of the Seas с приличным space ratio. На таких судах чувствуешь себя совсем по-другому, да и маршруты у них интереснее.

Я уже не говорю про суда подобных размеров компании Celebrity Cruises, где нет ничего от этих проявлений массового карибского рынка.

[Алексей Сёмин]

Ну эффективность эффективности рознь. Ведь стремятся повысить отдачу от судна, поэтому судно работающее в системе всегда более эффективно и жизнеспособно, чем в условно говоря "одиночном плавании". Под крупными судами я подразумеваю суда класса "ПостПанамакс" - вот эти типа "Фридом", "Генезис". Причем примеры крупных корпораций не являются показательными, т.к. менее эффективная работа одного судна покрывается за счет более эффективной работы других. Кроме того такие компании ради завоевания каких-то рынков могут себе позволить серьезные расходы.

[Алексей Сёмин]

Крупные суда существовать иначе не смогут. Они слишком затратные, поэтому владелец/оператор естественно заинтересованы в том, чтобы основная масса денег высыпалась туристами именно на судне, либо на объектах береговой инфраструктуры, владельцем которых является эта компания или корпорация.

Ну почему? Ведь построили же те же Royal Caribbean суда типа Legend of the Seas с приличным space ratio. На таких судах чувствуешь себя совсем по-другому, да и маршруты у них интереснее.

Это так, но все равно основную массу денег ты тратишь именно на судне - как и было задумано судовладельцем/оператором, так что никакого противоречия здесь нет.

[Александр Соснин]

Да, согласен.

Но есть регионы, куда ездит экономная публика вроде пенсионеров по льготным путевкам, которая ничего на борту не тратит. Например, Royal Caribbean три года назад ушла из нетипичного для нее региона работы Австралия - Новая Зеландия. Как раз был в одном из последних рейсов Legend of the Seas на этом маршруте. Загрузка неполная, бары пустуют, магазинами никто не пользуется. Понятно, что выгоднее поставить судно на Карибы. На обратном пути встретил в аэропорту бармена с этого судна, у которого окончился контракт. Разговорились. Оказалось, и персонал не хочет идти на это судно, когда оно работает в Австралии - Новой Зеландии. Загрузка неполная, клиентура "не карибская", то есть бары пустуют и выручка маленькая.

Зато пассажиры себя там не чувствуют частью толпы, обслуживаемой на потоке.

И что интересно, такие компании как Princess и Holland America в этом регионе с успехом работают.

Однако Voyager of the Seas в Европе - это интересное начинание. Посмотрим, что получится.

[Yan]

Kstati, v svoio vremia "Legend o. t. Seas" i "Splendour o. t. Seas" proyektirovali imenno dlia kruizov v Evrope. V proyekt byila zalozhena otnositelno vyisokaya sredniaya skorost v 24 uzla, podrazumevalos, chto kruizyi na etih sudah budut imet sleduiustchuiu konfiguratsiiu: byistryi nochnoi perehod - dlitelnaya stoianka v portu tselyi den (naprimer s 08:00 do 20:00 ). Togda v ramkah 1-2 nedelnogo kruiza mozhno byilo ohvatit takimi prodolzhitelnyimi i pritom kazhdodnevnyimi zahodami mnogo portov. Kstati, togda, v seredine 90-h, eti suda vyigliadeli progressivneye, chem ih predshestvenniki - trio tipa "Sovereign o. t. Seas".

Estchio odnim progressivnyim sudnom togo vremeni, skontseptirovannyim dlia kruizov v Evrope, mozhno stchetat i "Orianu"(1995). Ona imela analogichnoye prednaznacheniye.

[Александр Соснин]

Kstati, v svoio vremia "Legend o. t. Seas" i "Splendour o. t. Seas" proyektirovali imenno dlia kruizov v Evrope. V proyekt byila zalozhena otnositelno vyisokaya sredniaya skorost v 24 uzla

Да, последующие несколько видоизмененные теплоходы серии (4 единицы) имели уже меньшую скорость, если не ошибаюсь.

Estchio odnim progressivnyim sudnom togo vremeni, skontseptirovannyim dlia kruizov v Evrope, mozhno stchetat i "Orianu"(1995). Ona imela analogichnoye prednaznacheniye.

Это судно строилось специально для британского круизного рынка. Работа на этом рынке подразумевает, что судно должно совершать максимально быстрый переход из Саутгемптона в Средиземное море (где в большинстве круизов и предусмотрены все остановки) и обратно. Отсюда - высокая скорость. Плюс "Ориана" задействована в кругосветных круизах, для их выполнения очевидно тоже требуется высокая скорость.

[Алексей Сёмин]

Это судно строилось специально для британского круизного рынка. Работа на этом рынке подразумевает, что судно должно совершать максимально быстрый переход из Саутгемптона в Средиземное море (где в большинстве круизов и предусмотрены все остановки) и обратно. Отсюда - высокая скорость.

Kstati, v svoio vremia "Legend o. t. Seas" i "Splendour o. t. Seas" proyektirovali imenno dlia kruizov v Evrope. V proyekt byila zalozhena otnositelno vyisokaya sredniaya skorost v 24 uzla,

Интересно, насколько оправдали себя эти концепции? Ведь по сути дела это были некоторым образом экспериментальные суда, равно как и пара скоростных круизников построенных в свое время для греческой Olympic Cruise Line.

Сообщение отредактировал Алексей Сёмин: 16 Май 2006 - 13:20

[Александр Соснин]

В случае с "Орианой" - наверное, да, во всяком случае судно до сих пор работает именно в той нише, которая ему изначально предназначалась. Сам знаешь, какая это редкость.

А Legend of the Seas и Splendour of the Seas в летние месяцы работали то в Европе, то на Аляске. Трудно сказать, оправдала ли себя концепция. Думаю, что не полностью, если последующие суда Grandeur of the Seas, Vision of the Seas и другие сделали уже менее мощными и скоростными, однако же они точно так же работают на Аляске (реже - в Европе).

Кроме скорости, Legend of the Seas стал большим шагом вперед по удобствам для пассажиров. Например, начиная с Legend of the Seas на всех судах компании все пассажирские каюты больших (стандартных для круизных судов) размеров. А на Sovereign of the Seas и т.д. каюты по размерам напоминают каюты на паромах, но никак не на круизных судах.