Сообщений в теме: 17

[jgdpanther]

Вот такой анонс обнаружен в программе НТВ на сегодня...

[ВОЛГА-ВОЛГА]

уже смотрим.

[Д.К.]

Расскажите, что ль, тем кто не видел

[avms]

Как это было - при лоцманской проводке в проливе Кука капитан был где-то внизу, в рубке был лоцман и помощник. Лоцман, который, как потом на суде выяснилось, ни разу не проводил там крупные суда, а только мелочь всякую, повел теплоход между маяком и скалой, где глубина бывает 6 метров при его осадке 8 , и на картах это место фиолетовым нарисовано. И напоролся на скалу, получив пробоину 12 метров длиной. Капитан решил посадить судно на мель,
и до мели почти добрался, но к тому времени заглох двигатель и ветром его снесло обратно на глубину, где он и затонул. Рассказывали о том, что круизы на Лермонтове стоили сильно дешевле чем на буржуйских судах, за счет халявного (по сравнению с ценами у них ) топлива и зарплат экипажа. Как бы подводя зрителей к мысли о том, что при помощи лоцмана Лермонтова потопили конкуренты. А всякие мелкие диверсии и гадости делались в отношении него и раньше.
Еще там говорилось про некое картельное соглашение на рынке морских круизов, в которое СССР тоже входил, и для обхода которого специально под Лермонтова пришлось делать оффшорную контору в Англии.
С Новой Зеландии удалось отсудить 2 мегабакса за раздолбайство лоцмана, т.к. доказали, что он работал по 16 часов в сутки на 3 должностях сразу.
А общая сумма исков пассажиров составила 50 мегабаксов, но ее удалось уменьшить - в сумму иска входили затонувшие драгоценности, и водолазы их из сейфов затонувшего корабля извлекли..
Старшего помощника осудили на 4 года.

[Михаил Мозжухин]

Все точно ! Какая внимательность и память !

Еще добавлю...говорилось что стоимость одного дня была около 70 долларов, и что было порой для иностранцев дешевле чем просто проживание на берегу. Средний возраст пассажиров был 72 года. А культурная программа проводилась силами команды, в перерывах от работы. А было все это в 86-ом году, а развлекали тем же, чем и сейчас на 302-х - русские народны песни, конкурсы, танцы...
Построен был в Германии... 6 кругосветок совершил....
Сейчас на погружении к его останкам зарабатывают местные бригады - 800 долларов. После трагедии "черными" подводниками с его борта было поднято огроиное количетво всякой утвари, посуды, отрывали красное дерево....в городишке образовали небольшой музей, где хранится часть предметов. А основная масса находится у жителей...

А однотипного Александра Пушкина в начале 90-х окозавшегося на балансе Украины, выгоднее было продать его Турции за 2 млн долларов. Сейчас он совершает рейсы и его стоимость на рынке составляет 60 млн.

[ВОЛГА-ВОЛГА]

Старшего помощника осудили на 4 года.

Уточню - исправительных работ, а не лишения свободы, что не в пример мягче, и выражается в первую очередь в психологическом воздействии на осужденного. А реально санкция состоит в том, что человек продолжает работать по прежнему месту работы, но в данном случае, конечно, на другом теплоходе или вообще на берегу, и отчисляет в доход государства определенный судом процент заработка. Конечно, о дальнейшей карьере приходится забыть, впрочем, о ней, думаю, забыли все члены экипажа "Лермонтова".

[Алексей Яблонский]

А однотипного Александра Пушкина в начале 90-х окозавшегося на балансе Украины, выгоднее было продать его Турции за 2 млн долларов. Сейчас он совершает рейсы и его стоимость на рынке составляет 60 млн.

Невнимательно смотрел.
"Пушкин" никогда к Украине отношения не имел, а был в Балтийском морском пароходстве. И продели его не в Турцию, а в Грецию

[Алексей Яблонский]

Кстати, благодаря тому, что "Пушкина" тогда продали, он сейчас единственный теплоход из этой пятерки, который до сих пор жив, и неплохо перенес 90-е года. Все остальные (из Черноморского пароходства) уже порезаны или в процессе.

[Алексей Сёмин]

А всякие мелкие диверсии и гадости делались в отношении него и раньше.

Мелкие и крупные диверсии в отношении советского пассажирского флота совершались периодически - наиболее нашумевшая из них - это подрыв в Нью-Йоркском порту в 1975 году советского лайнера "Максим Горький". Во время стоянки судна в Нью-Йорке подводными диверсантами к его днищу были прикреплены магнитные мины, после взрыва которых судно получило значительные повреждения.

[Алексей Сёмин]

Как бы подводя зрителей к мысли о том, что при помощи лоцмана Лермонтова потопили конкуренты.

Хочу привести отрывок из книги "Морской транспорт СССР", для того, чтобы зрители увидели в каких условиях приходилось работать Советскому флоту даже в благополучные 70-е и нынешнее сосотяние отечественного флота - это как раз результат той "холодной" войны империй.

Высокий престиж и конкурентоспособность советского флота на мировом фрахтовом рынке вызвали отрицательную реакцию у ряда капиталистических судоходных корпораций западных государств. На словах они ратовали за «свободную конкуренцию», на деле же всеми силами пытались сохранить свое монопольное положение на международных морских путях.
Мировой топливный и валютно-фи-нансовый кризис, начавшийся в 1974 г., повлек за собой сокращение производства и перевозок массовых грузов. В 1975 г. по сравнению с предыдущим годом перевозки нефти сократились на 7,5%, нефтепродуктов —на 11,7, железной руды—-на 11,2%. Снизился объем перевозок других навалочных грузов. Открытие в 1975 г. Суэцкого канала также уменьшило потребность в морском тоннаже. В итоге к концу года его излишек достиг гигантских размеров— 105 млн. т, или 35% суммарного дедвейта мирового флота. При этом суда Норвегии, Греции и других западных стран общим дедвейтом 45 млн. т были поставлены на прикол. Между тем судостроительная промышленность ряда государств при лидерстве Японии, несмотря на разразившийся кризис в мировом судоходстве, продолжала поставлять все новые и новые суда, заказанные в период фрахтового бума.
Вместо того чтобы уладить возникшие проблемы путем переговоров, капиталистические страны, и прежде всего США, развязали яростную кампанию против советского торгового флота, пытаясь свалить на него вину за переживаемые западными судовладельцами трудности. Они выдвинули пресловутые тезисы о «советской угрозе», о «нарушении прав человека» и т. д. Органы буржуазной прессы США, Великобритании, ФРГ, Нидерландов приписывали советскому морскому флоту, владеющему всего 3,7% мирового тоннажа, намерения захватить методами демпинга международные рынки судоходства. Западных обывателей пугали также быстро увеличивающимся контейнерным флотом СССР, который фактически составлял в конце 70-х годов всего 2% наличного и заказанного контейнерного тоннажа мирового флота.
В 1974 г. конгресс США принял закон о торговле. Этим законом возможность предоставления нашей стране «режима наибольшего благоприятствования», т. е. обычных, нормальных условий в торговле, а также в области судоходства, была поставлена в зависимость от выполнения Советским Союзом определенных политических требований. Острие нападок было обращено против участия советских судов в мировом линейном судоходстве.
В 1978 г. в Соединенных Штатах был принят закон о так называемых «контролируемых перевозчиках», специально направленный против судов, являющихся государственной собственностью социалистических, а также, частично, развивающихся стран.
Страны «Общего рынка» в том же году ввели систему сбора коммерческих сведений о деятельности социалистических судоходных предприятий, конкурирующих в линейном судоходстве с судовладельцами ЕЭС, чтобы затем перейти к установлению дополнительных налогов на фрахт и других форм ограничений деловой активности предприятий социалистических стран в линейном торговом мореплавании.
В мае 1979 г. Совет министров транспорта ЕЭС утвердил оговорки к Конвенции о Кодексе поведения линейных конференций. Смысл их сводится к тому, чтобы не допустить участия социалистических судоходных предприятий в линейных конференциях, оперирующих между капиталистическими странами.
США и Великобритания отказались от выполнения ряда ранее согласованных мероприятий по сотрудничеству в области морского судоходства, а с начала 1980 г. правительство США пошло еще дальше — на свертывание торговых и культурных связей с нашей страной. Используя в качестве предлога «афганский вопрос», администрация Соединенных Штатов Америки запретила продавать нашей стране зерно, уменьшила экспорт других товаров в СССР и объявила бойкот Олимпийским играм, проводимым в столице нашей Родины.
Противники разрядки с середины 70-х годов стали применять методы угроз и шантажа по отношению к советским судам, а в 1975 г. даже совершили диверсионный акт.
Миролюбивый курс Советского государства, направленный на равноправное и взаимовыгодное сотрудничество в торговом мореплавании, неоднократно подчеркивался государственными деятелями нашей страны в печати и на пресс-конференциях, отстаивался представителями Советского Союза в международных организациях. Совет Министров СССР, рассмотрев в 1979 г. вопрос о законодательных и административных ограничениях, вводимых в некоторых странах против советского торгового флота, разрешил Министерству морского флота устанавливать контроль за фрахтованием советскими фрахтователями иностранных судов и при необходимости расторгать коммерческие соглашения о двусторонних линиях в случаях, если равноправие советского флота не обеспечивается.
Необходимо сказать, что принятые рядом капиталистических морских держав дискриминационные меры в определенной степени затруднили работу советского торгового флота в загранплаваний. Некоторые линии стали нерентабельными. Так, Министерство морского флота вынуждено было прекратить работу советских судов на трансокеанских линиях Феско-Атлан-тик-Галф, Балтатлантик, сократить на 70% работу на контейнерной линии Феско-Пасифик, а на линиях с Балтики на Кубу наши суда перестали заходить в порты США. Свернулась работа линий и на Центральную Америку. В 1981 г. были закрыты пассажирские линии Ленинград — Нью-Йорк и Ленинград — Монреаль.
Однако дискриминационные акции Соединенных Штатов Америки не дали ожидаемого эффекта. Ни одно наше судно не было поставлено на прикол. Суда с закрытых линий использовали на других направлениях. Провалилась в 1982 г. и попытка президента США Р. Рейгана сорвать поставки оборудования из Франции, Великобритании и ряда других западноевропейских стран для строительства газопровода Уренгой — Ужгород.

[Александр Соснин]

Вот интервью с бывшим капитаном "Михаила Лермонтова" Арамом Михайловичем Огановым. Там кое-что говорится об упомянутых здесь проблемах.

(кстати, Арам Михайлович не так давно участвовал в приемке любимого всеми теплохода "Казань" )

http://www.kohkpetho....php?article=44

Кстати, наши паромы, работавшие на Балтике до середины 90-х годов - "Анна Каренина", "Ильич", "Константин Симонов", тоже не очень нравились конкурентам.

[Андрей Урицк]

Вопрос дилетанта.
Ну, пассажирского морского флота у нас нет, да и, судя по публикациям Форума, перспективы также отсутствуют.

А как обстоят дела с грузовым морфлотом России и дружественной Украины?
Сколько единиц судов? куда ходят? с какими грузами? какой процент ходит не под российским/украинским, а под "дешевыми" флагами?

[Алексей Сёмин]

Под флагом Украины в настоящий момент порядка 360 морских судов всех типов и назначений (в свое время столько было в одном лишь Черноморском пароходстве) и ок. 1,5 тыс речных судов всех типов и назначений. Для морского флота работа в основном это страны Европы, Ближнего и среднего Востока, Африки. Для речных судов это работа на Днепре и Дунае. Ок. 60% грузооборота - экспорт.

[Алексей Яблонский]

В регистровой книге Российского Морского Регистра судоходства на 2003 год было около 5900 судов. Как правило, это суда России и стран СНГ, но и под удобными флагами тоже. На Украине, как я понимаю, флот постепенно переходит в свой суверенный Регистр (хотя в регистровой книге есть украинские суда Азовского пароходства).

[Алексей Сёмин]

Да на Украине сейчас суда работают под какими хочешь регистрами и флагами, поскольку кроме Российского, на Украине аккредитовано французское "Бюро Веритас", собственный украинский регистр, а уж о флагах и говорить не приходится.

[Алексей Сёмин]

Вот с сайта Новозеландского морского музея страница посвященная гибели "Михаила Лермонтова"

http://www.nzmaritim...z/lermontov.htm

[Dim Dimych]

уважаемый avms откуда Вы взяли свои сведения?!
так голословно лить чернуху нельзя!
подозреваю, Вы возможно пользовались книжкой В.Кунина "Путишествие на тот свет"
но это совсем не лучший сборник фактов по этой теме ;о)

Лоцман, который, как потом на суде выяснилось, ни разу не проводил там крупные суда, а только мелочь всякую ...

Цитата
Лоцманом, сопровождавшим судно, был капитан Доналд Джамисон (Don Jamison). Опытный сорокалетний моряк, связавший свою жизнь с морем в возрасте 16 лет. Кроме лоцманской работы он являлся капитан порта и исполнял обязанности генерального управляющего местного порта. Это был уже далеко не первый его рейс с советскими пассажирскими судами, как, впрочем, и с судами под другими флагами.

этот совершенно не оправдывает действий лоцмана, но обвинять его в неумении или недостаточном профессионализме нельзя.

... капитан был где-то внизу, в рубке был лоцман и помощник.

в рубке было два помощника: старпом и второй

некоторые ссылки:
http://www.newzealan...tov_zealand.htm
http://novostispb.ru...stralijjcy.html
http://www.sovsekret...es/article/1320
http://www.samoz.ru/article.php?id=45 - лично знаком с человеком, который помог боцману и его английскому воспитаннику найти др.др.
поэтому слышал историю из первых уст. на самом деле все еще увлекательнее и смешнее ;о)))

[Алексей Сёмин]

Подбор кадров в виде короткого фильма, посвященного гибели "Лермонтова"

http://www.youtube.c...feature=related