Сообщений в теме: 313

[marine engineer]

Сергей Львович, on 10.02.2011 - 16:11, said:

раз ТХ97 транзасовский стандарт то и выпустил транзас, за корректуру платить отдельно цены под руками сейчас нету, про автоматическую корректуру не вникал меня и ручная с диска устроит.

Понтно. Спасибо. Но открытым, по моему, остается главный вопрос - регистр эти карты (ТХ-97) "пропустит" в качестве ENC для СОЭНКИ, если они выпущены не ГБУ?

[marine engineer]

Сергей Львович, on 10.02.2011 - 16:14, said:

А ВВП вроде в S57 вообще не существует только ТХ97 и С-МАР

Существуют, только не для продажи, т.к. это т.н. "открытый" формат. Заполучил один раз и копируй, сколько хочешь.
ГБУ изначально выпускает именно в S-57. А затем уже для продажи их конвертируют в "закрытые" форматы.
Важно, чтобы этот "закрытый" формат не терял данные (т.е. был "эквивалентен S-57").

[wuwku]

я так пологаю что наличие на борту СОЕНОК даже с САМЫМИ ТОЧНЫМИ и последними обнавленными картами не освобождает от того, что на борту должен быть такойже полный комплект бумажных карт? double maps= double money-ey-ey-ey

[NavCom]

marine engineer, on 9.02.2011 - 20:35, said:

NavCom, on 9.02.2011 - 20:26, said:

marine engineer, on 9.02.2011 - 20:19, said:

NavCom, on 9.02.2011 - 19:33, said:

marine engineer, on 9.02.2011 - 17:34, said:

А можно где-нибудь почитать отзывы о Вашей системе?

Почитать пока наверное негде, можно посмотреть на http://rutube.ru/ от себя добавлю можно пообщаться с капитанами пассажирских теплоходов В.Куйбышев и К.Симонов на этих двух ТХ обкатывалась наша система с 2007г первый вариант был установлен на тх В.Куйбышев и только в 2009 на Симонове, я думаю на речке все друг друга знают поэтому лучше слов самих капитанов об этой системе ни кто не скажет.

На Вашем сайте про СОЭНКИ NAVCOM Voyager MB 19'' (который за 8,5) практически нет информации.
Зато об ЭКНИС NAVCOM Voyager MB 19'' (который за 16,5) - очень подробное описание и даже выложены руководства ( http://www.navmarine...og.php?GID=1137 ).
Вопрос- какая информация из ЭКНИС совпадает с СОЭНКИ и можно-ли найти такую же подробную инфу об СОЭНКИ?

Всё просто! ЭКНИС и СОЭНКИ в нашем исполнении это одо и тоже устройсво. Поэтому клонировать страници смысла нет. Читать лучше здесь http://navcom.ru/index.php?CID=22

Разница есть в том что в базовую комплектацию СОЭНКИ не входит радар процессор, сама функция ПО открыта, при необходимости Радар процессор можно докупить.

А какой радарный процессор Вы используете (собственной разработки или стороннего производителя) и где можно про него почитать?
К каким РЛС возможно подключение?

У нас свой Радар процессор список радаров прилагаю

Прикрепленные файлы

•  Список_радаров.pdf   57,03К   17 Количество загрузок:

[marine engineer]

wuwku, on 10.02.2011 - 16:31, said:

я так пологаю что наличие на борту СОЕНОК даже с САМЫМИ ТОЧНЫМИ и последними обнавленными картами не освобождает от того, что на борту должен быть такойже полный комплект бумажных карт? double maps= double money-ey-ey-ey

Да, не освобождает.
Но только если в качестве эл. карт используются официальные карты, то бумажные карты не используются (как сейчас), а должны быть только откорректированы и могут лежать как резервные.
В этом случае предварительную и исполнительную прокладку можно вести по СОЭНКИ. Электронная карта является эквивалентом бумажной карты. (см. PД 52-013-01)

Если используется комерческая эл. карта, то тогда она - вспомогательная, а бумажная - основная.

[NavCom]

Сергей Львович, on 10.02.2011 - 08:47, said:

Считаю оптимальным потому что на сегодняшний день это оборудование сертифицировано и приемлемо по цене.Магнитный компас не посчитал ввиду дороговизны как и гирокомпас.
Другое дело, что применение спутникового компаса "Фарватер" РК-2306 убивает сразу 2-х зайцев. Глонасс и компас в одном флаконе.
Фарватер 2306 кстати сертифицирован как компас и не является (по сертификату) премоиндикатором ГНСС, так что только 2106.

С этим оборудованием понятно! А почему СОЭНКИ и картографию от Транзаса? У них что дёшево?

[RaNav]

Сергей Львович, on 10.02.2011 - 16:14, said:

А ВВП вроде в S57 вообще не существует только ТХ97 и С-МАР

Вот то, что точно есть:
 charts.JPG   187,63К   25 Количество загрузок:
Черные - S-57, серые - ТХ-97. Года два тому назад, пользовал S-57 Волгоград - Ростов Дон, но "сырые" были, хоть выжимай. В каком состоянии сейчас не знаю.

[marine engineer]

Сергей Львович, on 10.02.2011 - 11:03, said:

карты ТХ97 от 220 до 300 евро за атлас.

Приведеные цены за весь атлас или за каждый том отдельно?
Более подробно можете указать?

[marine engineer]

NavCom, on 10.02.2011 - 16:47, said:

У нас свой Радар процессор список радаров прилагаю

Спасибо.

[NavCom]

marine engineer, on 10.02.2011 - 17:44, said:

NavCom, on 10.02.2011 - 16:47, said:

У нас свой Радар процессор список радаров прилагаю

Спасибо.

Как Вы наверно обратили внимание список радаров большой, и как правило имено то что установленно на судах. Поэтому с подключением проблем не будет.

[Сергей Львович]

за каждый том

[Сергей Львович]

конечно если отбросить финансовую составляющую то все это очень полезно.Стоило раз показать капитану поломаный нависейлор,глядишь он уже через неделю приходит я говорит ноутбук купил,сделай мне.Это я про разговоры что речникам это не нужно, что по реке по звездам ходят и всякие другие морские амбиции. И зря про маразм, 21 век на дворе.

[marine engineer]

Сергей Львович, on 10.02.2011 - 20:08, said:

конечно если отбросить финансовую составляющую то все это очень полезно.Стоило раз показать капитану поломаный нависейлор,глядишь он уже через неделю приходит я говорит ноутбук купил,сделай мне.Это я про разговоры что речникам это не нужно, что по реке по звездам ходят и всякие другие морские амбиции. И зря про маразм, 21 век на дворе.

Возьму на себя смелость и попробую обобщить результат обсуждения и текущие проблемы:

1. Подавляющее большинство оценивает предлагаемое оборудование как полезное и даже крайне необходимое.

2. Процесс внедрения, принятия решений и выработки требований со стороны руководства (МТ, РРР) как всегда идет в лучших Российских традициях, с нестыковками и расхождениями.

3. Критичными для успешного внедрения оборудования являются цены и установленные сроки.

4. Ощущается недостаток информации, особенно с т.з. опыта использования рассматриваемого оборудования в речных условиях и особенностей эксплуатации. Необходима система обучения судоводителей в части электронной картографии.

5. Требуется расширение номенклатуры предлагаемых на рынке изделий.

6. Выбор наиболее оптимального оборудования осложняется недостатком информации, регламентирующей правовой статус используемых систем, особенно в части касающейся электронных карт.

[marine engineer]

Сергей Львович, on 10.02.2011 - 19:13, said:

за каждый том

Спасибо. Если это возможно, то укажите стоимость "потомно" для ЕГС. И если известно - стоимость корректуры.
К сожалению никак не могу найти. Хочу сравнить с си-маповскими.

[Сергей Львович]

симап дороже

[wuwku]

marine engineer, on 10.02.2011 - 22:14, said:

Сергей Львович, on 10.02.2011 - 20:08, said:

конечно если отбросить финансовую составляющую то все это очень полезно.Стоило раз показать капитану поломаный нависейлор,глядишь он уже через неделю приходит я говорит ноутбук купил,сделай мне.Это я про разговоры что речникам это не нужно, что по реке по звездам ходят и всякие другие морские амбиции. И зря про маразм, 21 век на дворе.

Возьму на себя смелость и попробую обобщить результат обсуждения и текущие проблемы:

1. Подавляющее большинство оценивает предлагаемое оборудование как полезное и даже крайне необходимое.

2. Процесс внедрения, принятия решений и выработки требований со стороны руководства (МТ, РРР) как всегда идет в лучших Российских традициях, с нестыковками и расхождениями.

3. Критичными для успешного внедрения оборудования являются цены и установленные сроки.

4. Ощущается недостаток информации, особенно с т.з. опыта использования рассматриваемого оборудования в речных условиях и особенностей эксплуатации. Необходима система обучения судоводителей в части электронной картографии.

5. Требуется расширение номенклатуры предлагаемых на рынке изделий.

7. Выбор наиболее оптимального оборудования осложняется недостатком информации, регламентирующей правовой статус используемых систем, особенно в части касающейся электронных карт.

+1

[ООО «Флот-Сервис»]

marine engineer, on 10.02.2011 - 22:18, said:

Сергей Львович, on 10.02.2011 - 19:13, said:

за каждый том

Спасибо. Если это возможно, то укажите стоимость "потомно" для ЕГС. И если известно - стоимость корректуры.
К сожалению никак не могу найти. Хочу сравнить с си-маповскими.

напиши в транзас по электронке запрос ,тебе пришлют ком предложение,на дворе 21 век

[Alex. k]

Я являюсь судовладельцем. И считаю, что установка данного навигационного оборудования в интересах всех, но единственное, с чем не согласен так это со сроками.

1. Бюджет зимнего ремонта уже сформирован, и найти дополнительные суммы будет для многих весьма не просто.

2. Суда надо сдавать через 2-2,5 месяца и выбрать поставщиков, заключить договор, и физически установить оборудование и настроить (даже если поставщики окажутся надёжными) можно просто не успеть.

3. Обучение экипажей тоже под вопросом, и скорее всего изучение оборудования за 0,5 млн. будет проходить методом «тыка» (Я не говорю уже об официальном обучении которое с вероятностью 100% потребуют провести).



Моё мнение, что данный процесс надо растянуть минимум на 2-3 навигации, что позволит выполнить данную работу более качественно.

[marine engineer]

Alex. k, on 12.02.2011 - 09:59, said:

Я являюсь судовладельцем. И считаю, что установка данного навигационного оборудования в интересах всех, но единственное, с чем не согласен так это со сроками.

1. Бюджет зимнего ремонта уже сформирован, и найти дополнительные суммы будет для многих весьма не просто.

2. Суда надо сдавать через 2-2,5 месяца и выбрать поставщиков, заключить договор, и физически установить оборудование и настроить (даже если поставщики окажутся надёжными) можно просто не успеть.

3. Обучение экипажей тоже под вопросом, и скорее всего изучение оборудования за 0,5 млн. будет проходить методом «тыка» (Я не говорю уже об официальном обучении которое с вероятностью 100% потребуют провести).

Моё мнение, что данный процесс надо растянуть минимум на 2-3 навигации, что позволит выполнить данную работу более качественно.

Спасибо за откровенность. Можете ли вы хотя бы примерно сказать, как соотносится стоимость устанавливаемого оборудования со стоимостью зимнего ремонта. Насколько это реально "бъет по карману"?

Посмотрел в инете про обучение. Стоимость курсов по «Эксплуатации систем отображения электронных навигационных карт и информации (СОЭНКИ) на внутренних водных путях», - от 5 до 9 тыс рублей, в зависимости от количества часов. Т.о. для обучения 4-х человек комсостава на один пароход надо от 20 до 36 тыс руб. Плюс, вполне возможно, понадобятся командировочные. Увеличиваем сумму до 50 тыс. Это 10% от стоимости оборудования.

[RaNav]

Alex. k, on 12.02.2011 - 09:59, said:

2. Суда надо сдавать через 2-2,5 месяца и выбрать поставщиков, заключить договор, и физически установить оборудование и настроить (даже если поставщики окажутся надёжными) можно просто не успеть.

Добавьте сюда время (и деньги, кстати, тоже не малые) на проект по установке, согласование его с РРР, внесение изменений в разрешение на радиостанцию.
А расценки на проектные работы иногда не поддаются никакой логике. Стоимость проекта, даже без согласования с РРР, часто превышает стоимость монтажа в два раза! И даже равняется стоимости оборудования!!!

Alex. k, on 12.02.2011 - 09:59, said:

Моё мнение, что данный процесс надо растянуть минимум на 2-3 навигации, что позволит выполнить данную работу более качественно.

Было бы логично, если в приказе министра был установлен срок до первого очередного освидетельствования, которое проходит раз в пять лет. Но и то, приблизительно 20 % флота подлежащего оснащению этим оборудованием в этом случае "попадают" уже в этом году.