Сообщений в теме: 623

[k_mz]

Задаюсь вопросом, о каких тех вариантах маршрута до Великого Новгорода идет речь?

Первый вариант с Тотьмой. Был "полуторный" вариант, когда день с Тотьмы перенесли на Новгород, но стоянка в Вологодском устье, по первому варианту на 3 день(на обратном пути из Тотьмы) переместилась на 2 день. Но ходу от Вологды до Вологодского Устья менее 3-х часов. И часть людей воспринимали это как второй вариант, но это был не до конца исправленный вариант "без Тотьмы" -полуторный вариант. Сейчас и есть второй вариант С увеличением стоянки в Новгороде, но без Тотьмы.

[k_mz]

В чем сложности прохода теплохода 331 проекта по указанным каналам?

Сложность в том, что по каналам давно не ходили туристы/пассажиры, как и пару лет назад это было с Вычегдой. Может есть и ещё какие сложности, но я не знаю.
Уже три форумчанина - Листик,я и xelga1476 задаются вопросом: назовите

объективную причину, почему теплоход не сможет пройти по Онежскому и Ладожскому каналу?

Откуда столь сильный скептицизм? Есть реальная информация или "ночные страхи"? Или Тотьму с Новгородом перепутали?

[Сергей Иванович]

Лично мне интересны обводные каналы. И я буду считать что круиз удался на 50% если пройдем Онежский обводной канал, на 100% если Ладожский. Ну а если на 9 день пройдем по Сиверсовому каналу, то на все 200%!!!

На Новоладожском глубины гарантированы, на Белозерском и Онежском - нет, но Сиверсов канал вообще без навигации.
Чувствуется капитан скажет: "Ставьте реальные задачи!" и откажется плыть. Не пугайте капитана, ... пока.

[ВИЗ]

Добрый вечер, уважаемые оппоненты,
Чтобы придать дискуссии конструктивный вид, и чтобы не возникало ощущения игры в прятки - немного о себе:
ВИЗ - это не инициалы, а название предприятия, на котором работаю - Верх-Исетский Завод, ровесник города, производитель трансформаторной стали (11% мирового рынка). А Исеть - "великая" русская река, на которой стоит город.
Зовут меня Александр, возраст - 50. То, что редко пишу на форуме, совсем не означает, что я не в теме. Конечно, до форумчан (и не форумчан)-передовиков мне еще далеко, но на европейской части страны освоил почти все реки, где есть круизное движение.
На Сольвычегодск ходил еще в 2003 году, поэтому хорошо знаю, насколько интересные у Яковлева круизы. И наверное, если бы не знал, не стал бы так реагировать на потенциальные результаты освоения нового круиза.
И еще - в приятной компании Михаила и Светланы был в двух круизах, поэтому во вчерашнем сообщении и назвал его по имени, а не по нику.
Еще пара ремарок, и непосредственно к теме.
Во-первых, на мой взгляд, попытка провести аналогию с Инфофлотом некорректна. Прежде чем выставить новый продукт на продажу, Инфофлот проводит тщательную проработку, причем все чаще - с непосредственным участием потенциальных покупателей. Результатом такой проработки является как раз чаще всего почасовое расписание, а если есть только общая программа, и у клиентов возникают сомнения, компания присоединяется к дискуссии и объясняет свои шаги. Сомнения снимаются.
Во-вторых, формулировки типа "однозначно пройти нельзя" - это не мои формулировки, не мои мысли, и на них я отвечать не буду.
Отвечу за свои. Косвенными поводами к сомнениям стали "Святитель Николай" и "Г.Пирогов" с круизом этого года, о чем была отдельная тема.
А прямые поводы такие:
- повторюсь, но исчезновение слова "Волхов". Когда написано "прохождение по Волхову", я понимаю, что до Новгорода меня как потенциального туриста доставят по воде. А чтобы попасть в Волхов, Яковлеву надо преодолеть каналы. Мне каналы также более всего интересны, а значит, я буду покупать этот продукт. Когда "Волхов" исчез, возможны варианты альтернативной доставки в Новгород, а значит, как минимум, Ладожский канал может быть не пройден. Здесь потенциальный турист имеет полное право засомневаться в том, что маршрут проработан.
- далее, наличие почасового расписания в одни дни и отсутствие в другие, причем самые важные. Я-то знаю, что Яковлев может и в прибрежных кустах заночевать, и другие усилия предпринять, чтобы выполнить программу, но другой потенциальный турист этого не знает, и это также повод для сомнений. Здесь есть еще один момент. Новгород - город, насыщенный туристами, поэтому в отличие от Сольвычегодска или Тотьмы, где во сколько ни приди, сразу сбегутся музейные работники и проведут экскурсию, в Новгороде наверняка надо договариваться с экскурсоводами на определенное время. Это время никак в программе не указано. Возможно, либо это время оператору известно и оно никак не связано с доставкой теплоходом, либо программа плохо проработана. Значит - опять сомнения...
- ну и последнее, полностью согласен с ненужностью Тотьмы именно в данном рейсе, и с тем, что изменения сделаны во благо потенциального туриста. Но ведь первоначальная программа была анонсирована, и продажи начались. Полагаю, что в этом случае оператору нужно было объяснить эти изменения, во имя чего бы они ни были. Тогда бы не возникали домыслы.
Кстати, Михаил, то, что Вы пишете о возможных 50% успеха, о теоретической возможности автобуса и используете формулировку "напряжно" в расчетах - тоже своего рода сомнения. Вы так выражаете свои сомнения, я - по-другому.
Тогда что это? Двойные стандарты? Или не понравилось слово "обман"? Надеюсь, что не первое. А если второе - сделаем так: в предыдущем своем сообщении я частично признал ошибочность своих сомнений. В случае 100% успеха круиза я признаю свою ошибку целиком, с соответствующими извинениями. А если каналов не будет (форс-мажор, т.е. природу, не имею в виду) - пусть обвинения в порождении страшилок, географической недоразвитости останутся на совести писавших.
Посему, предлагаю прекратить конфронтацию и заниматься полезными делами: кто забронировал - пусть готовится к круизу, кто только хочет - изыскивает возможность в него пойти. Еще раз (без ерничества и издевок) желаю, чтобы круиз получился!

[k_mz]

На Новоладожском глубины гарантированы, на Белозерском и Онежском - нет, но Сиверсов канал вообще без навигации.

Что касается глубин, то круиз пройдет ещё по "большой воде". Насколько я понял - прохождение всего Белозерского канала и не предусматривается(часть пройдем в любом случае - пристань Белозерска на канале). Ну а Сиверсов канал - не зря я писал что его прохождение это больше 100%.

желаю, чтобы круиз получился!

И мы того же желаем!!!

[Евгений Блохин]

К сожалению, присоединяюсь к сомнениям ВИЗа... Маршрут явно в стадии разработки, а его уже продали почти
Кроме того, 11-й день приходится на прохождение Новоладожского канала, а это, вроде бы, суббота? Но по выходным лавы на канале не разводятся!
Вызывает недоумение и стояние в Новгороде. Нет бы сходить в Старую Руссу! Вот эта задача - только ВТУшке по плечу! Так нет, "прогулка с выходом в оз. Ильмень"

[k_mz]

Маршрут явно в стадии разработки, а его уже продали почти

Так это нормальная практика! Вот у Инфофлота с "притоками" - когда бронировали, летом, в маршруте были Березняки. Когда вносили аванс(сентябрь) программа стала такой какой есть сейчас. А ведь почасового расписания так и нет. И нет сомнений(и у мня то же) в успехе круиза! Мало того, ведь по схеме не продано, пока не одной путевки, одна бронь. А за "притоки" уже внесен аванс.
Ну а главное люди не внимательно читают программу круиза, а потом идут домыслы

Кроме того, 11-й день приходится на прохождение Новоладожского канала,

С чего это вы взяли

День 11 Шлюзы Прохождение шлюзов №1-6.

И предлагают авантюру

Вызывает недоумение и стояние в Новгороде. Нет бы сходить в Старую Руссу!

В Новгороде стоянка один день и две ночи. На 9 день прогулка, в неясном по программе формате(по крайней мере мне не до конца понятном) и полным ходом по Волхову вниз, к Старой Ладоге. Там надо быть утром 10 дня(так я вижу по программе)

День 10 Новая Ладога, Старая Ладога

А если идти в Старую Руссу, то вся программа, после Новгорода, летит... Конечно можно это сделать в 8 день, но как быть тогда с Новгородом?

[Сергей Иванович]

И предлагают авантюру

Вызывает недоумение и стояние в Новгороде. Нет бы сходить в Старую Руссу!

Таких авантюр можно напридумывать много. Но зачем? (Я уж не говорю о том, что ничего выдающегося в Старой Руссе нет.)
Программа и так сложна и насыщена.

В Старую Руссу, я думаю, Евгений Блохин собирается на своем катере и хочет, чтобы ему обкатали маршрут.

[ВИЗ]

И мы того же желаем!!!

Благодарю за понимание.

Оль, у тебя будет возможность спросить Владимира Леонидовича, лично, 3-го числа. Вот и разберешься!

Информация из первых рук - лучшее средство от домыслов. Уважаемая Xelqa, Вы встречались с капитаном? Каковы результаты?

Нет бы сходить в Старую Руссу

ИМХО, пока не надо. Разобраться бы сперва с каналами, а опции к маршруту потом можно приделывать.

Ну а если на 9 день пройдем по Сиверсовому каналу

А какой может быть конечный пункт? НЯП, канал соединяет исток Волхова и Мсту. Есть ли точки разворота на самом канале и на Мсте?

[k_mz]

Информация из первых рук - лучшее средство от домыслов. Уважаемая Xelqa, Вы встречались с капитаном? Каковы результаты?

Xelqa встречалась с капитаном весь круиз на ноябрьские праздники!

[xelga1476]

Информация из первых рук - лучшее средство от домыслов. Уважаемая Xelqa, Вы встречались с капитаном? Каковы результаты?

Xelqa встречалась с капитаном весь круиз на ноябрьские праздники!

Я вам даже больше скажу, и Михаил (k mz) и мои попутчики по путешествиям на теплоходе «Н.Яковлев» тоже встречались с капитаном до и в ноябрьском круизе, но все это не означает, что все мы обладаем неким знанием или являемся первоисточником ответов на все возникающие по рейсу вопросы. Мы с попутчиками можем просто пофилософствовать на тему круиза и все. Поскольку меня интересовал рейс на Пинегу, то про этот рейс я уточнила информацию, капитан сказал, что это задумка по маршруту не 2011 года. Про рейс на В.Новгород, о котором я сама узнала из сообщений на форуме, никакой информации я не спрашивала. Поэтому на все возникающие вопросы по рейсу сможет ответить только капитан теплохода «Н.Яковлев» либо на этом форуме, либо на сайте теплохода.

[k_mz]

А можно встречный вопрос?

Каковы результаты?

Что под этим подразумевается?

[ВИЗ]

А можно встречный вопрос?

Каковы результаты?

Что под этим подразумевается?

Xelqa, которой задавался вопрос, поняла, что под этим подразумевается, и дала исчерпывающий ответ. Спасибо.

[k_mz]

Вот и хорошо! Все вопросы сняты, ждем весны!

[xelga1476]

Насколько я могу судить по приведенным данным, на сайте теплохода появилась информация о времени прохождения каналов и шлюзов после Вытегры:
http://www.rechflot3...m...5&year=2011
Выглядит все грандиозно.

[k_mz]

Выглядит все грандиозно.

Грандиозно! Но, приведенное расписание, фактически, исключает Новую Ладогу! А жаль

[Stereometria]

Пипец, Яковлев!
рейсы конечно уникальные, но цены- как на Лену в круиз сходить..
выбираю последнее
а по Вологодской придется путешествовать на своей лодке бесплатно
(на Волхове уже был, если что)

[xelga1476]

приведенное расписание, фактически, исключает Новую Ладогу! А жаль

Так вроде на 10 день круиза (в таблице маршрута) заявлена Новая и Старая Ладога, временной период стоянки теплохода с 9.00 до 14.00. За это время не реально побывать и в Старой и в Новой Ладоге?

[k_mz]

(на Волхове уже был, если что)

Алексей, да кто бы сомневался!
А на озерных обводных каналах был?

[Stereometria]

А на озерных обводных каналах был?

не был. но за такие.. (далее читать мой пост )

я уже глубоко убежден, что в западной России за теплоход платить более 1-1.5тыр за день совершенно не интересно!
Сибирь, там, куда ни на чем не добраться кроме как по воде летом и на вертолете зимой- другое дело