Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире
"Сапсан" и "Невский экспресс"
#42
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 10:33
Так это не журналисты идиоты, а наше горячо любимое РЖД http://press.rzd.ru/...U...67&id=73121
Да уж... сразу видно кто по каким документам ехал, много УЛ... Питерцев и Москвичей можно по серии паспорта определить.
И начинается "Ответственность за подрыв "Невского экспресса" взяли на себя националисты". Не, а чего именно сейчас??? че через пару недель сапсан не подорвали??? Или Аврору, которая идет всего на пару часов раньше??? чего второй раз по тому же поезду?
Мой ЖЖ x-ledi.livejournal.com
Сайт для планирования путешествий, поисковая система отелей TripLife
#43
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 12:21
Как-то странно говорят. Вроде машинист слышал взрыв под электровозом, а сошли с рельс последние вагоны. КАк такое может быть? Остальные, что пролетели над рельсами что-ли?
Запись переговоров машиниста, где звучит упоминание о "взрыве под электровозом", которая была представлена в эфире РТР - это чуть-чуть "отредактированная" запись двухлетней давности, 2007 года!
Вот здесь даже выложили для сравнения:
http://community.liv...way/845284.html
И выглядит это очень некрасиво уже
#44
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 13:34
Такой странный вопрос... Может ещё спросить: "А почему только один рельс?", "Отчего не на мосту?" или "Почему из гранатомёта не подбили?"... Произошла трагедия. Считаю, надо траур объявлять... И скорее всего объявят.Не, а чего именно сейчас??? че через пару недель сапсан не подорвали??? Или Аврору, которая идет всего на пару часов раньше??? чего второй раз по тому же поезду?
Машинисты в обязательном порядке связались с диспетчером, да диспетчер и сам сразу же заметил, что поезд следующую отметку не прошел, так что все наговоры на машинистов и РЖД ни к чему. Просто место совсем глухое, вот и так долго шла первая помощь.
Ну а то, что опять "Невский Экспресс" - очевидно - для террористов он, как красная тряпка и они решили взять реванш... Лично я принципиально после первого терракта в 2007 не ездил на "Невском Экспрессе" и даже не рассматривал его, как вариант. Чувствовал, что что-то будет. Теперь-то поезд уж точно переименуют.
2006. "И.С. Тургенев" - СПб-Валаам-СПб (Люкс 1)
2008. "Белинский" - МСК-Углич-МСК (к.8); "Зосима Шашков" - МСК-Углич-МСК (к.353)
2009. "Николай Чернышевский" - МСК-Тверь-МСК (к.222); "Муса Гареев" - "Московская Кругосветка" (к.33);
"Президент" - МСК-Тверь-МСК" (к.109); "Карл Маркс" - МСК-Тверь-МСК (к.332)
2010. "Виссарион Белинский" - 04-06.06 СПб-Коневец-Валаам-СПб (к.220); "Георгий Чичерин" - 16-18.10 СПб-Валаам-СПб
2011. "Валериан Куйбышев"- 20-29.05 Ярославль-Казань-СПб
2012. "Валериан Куйбышев"- 14-16.07 СПб-Валаам-СПб; "Александр Суворов" - 09-25.09 СПб-Астрахань-НиНо
2013. "Георгий Жуков" - 20-24.05 НиНо-Углич-НиНо (к.99); "Валериан Куйбышев" - 27-29.07 СПб-Сортавала-Коневец-СПб
2014. "Александр Суворов" - 31.05-02.06 СПб-Валаам-СПб (к.180); "Александр Суворов" - 07-11.09 СПб-Петрозаводск-СПб
2016. "Виссарион Белинский" - 15-20.05 СПб-Петрозаводск-СПб (Полулюкс 367)
#45
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 13:36
Здесь, конечно такого не было, но по аналогии можно предположить, что один из стыков был неплотно подогнан и либо проседал когда на него наезжали колеса, либо вообще уходил в сторону - а на большой скорости звук удара колеса от перепада стыков рельсов значительно сильнее, вот этим можно и объяснить и "взрыв" и встряхивание локомотива и некоторых вагонов и то, что последние вагоны сошли с рельсов, хотя в принципе могли соскочить любые.
#46
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 13:47
voronka.jpg 64,27К 71 Количество загрузок:
2006. "И.С. Тургенев" - СПб-Валаам-СПб (Люкс 1)
2008. "Белинский" - МСК-Углич-МСК (к.8); "Зосима Шашков" - МСК-Углич-МСК (к.353)
2009. "Николай Чернышевский" - МСК-Тверь-МСК (к.222); "Муса Гареев" - "Московская Кругосветка" (к.33);
"Президент" - МСК-Тверь-МСК" (к.109); "Карл Маркс" - МСК-Тверь-МСК (к.332)
2010. "Виссарион Белинский" - 04-06.06 СПб-Коневец-Валаам-СПб (к.220); "Георгий Чичерин" - 16-18.10 СПб-Валаам-СПб
2011. "Валериан Куйбышев"- 20-29.05 Ярославль-Казань-СПб
2012. "Валериан Куйбышев"- 14-16.07 СПб-Валаам-СПб; "Александр Суворов" - 09-25.09 СПб-Астрахань-НиНо
2013. "Георгий Жуков" - 20-24.05 НиНо-Углич-НиНо (к.99); "Валериан Куйбышев" - 27-29.07 СПб-Сортавала-Коневец-СПб
2014. "Александр Суворов" - 31.05-02.06 СПб-Валаам-СПб (к.180); "Александр Суворов" - 07-11.09 СПб-Петрозаводск-СПб
2016. "Виссарион Белинский" - 15-20.05 СПб-Петрозаводск-СПб (Полулюкс 367)
#47
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 13:52
Я согласна про комиссию! По стыки - между Москвой и Питером уложены типа "бесшовные" рельсы, т.е они сварены и там нет стыков и привычных стуков колес...Конечно, комиссия придет к своим выводам. Но, так сдается что что-то не в порядке с рельсами. Мне это напоминает один случай произошедший под Одессой - работяги меняли рельсы, старые убрали и только-только уложили новые, выровняли как положено, но ни одной гайки не закрутили и костыля не забили как откуда ни возьмись электричка прямо по этому пути едет, ну куда уже тормозить. Работяги отпрянули в стороны, а электричка так прочухала по этим приставленным рельсам. Так вот когда последние колеса последнего вагона съезжали с этих приставленных рельсов, то ничем не закрепленные рельсы, поднялись вертикально в воздух, а потом упали на насыпь, но последний вагон устоял на рельсах.
Здесь, конечно такого не было, но по аналогии можно предположить, что один из стыков был неплотно подогнан и либо проседал когда на него наезжали колеса, либо вообще уходил в сторону - а на большой скорости звук удара колеса от перепада стыков рельсов значительно сильнее, вот этим можно и объяснить и "взрыв" и встряхивание локомотива и некоторых вагонов и то, что последние вагоны сошли с рельсов, хотя в принципе могли соскочить любые.
Кстати, "Воронка после взрыва", которую показывают по тв весьма сомнительна - вырван кусок рельс, а насыть (камни) спокойно лежат под этим местом взрыва, т.е. металл снесло, а насыпь и соседние шпалы так и лежат...
Мой ЖЖ x-ledi.livejournal.com
Сайт для планирования путешествий, поисковая система отелей TripLife
#48
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 13:52
Фотка хорошая...вырвало кусок рельса чуть ли не метр длиной, а глубина воронки буквально 20-30 см, и никаких следов на бетонных шпалахМожно допустить, что это техногенная катастрофа, участок скоростной, но есть фотография. Если настоящая, то просто на лопнувший рельс не похоже. Железобенную шпалу в крошки разнесло.
voronka.jpg 64,27К 71 Количество загрузок:
Не, я не претендую на звание эксперта, просто интересно
#50
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 13:59
Да, и как сказано выше, щебень очень аккуратненько уложен рядом.Можно допустить, что это техногенная катастрофа, участок скоростной, но есть фотография. Если настоящая, то просто на лопнувший рельс не похоже. Железобенную шпалу в крошки разнесло.
voronka.jpg 64,27К 71 Количество загрузок:
Тем более, если в этом месте колеса сходили с рельс, то минимум в одну сторону все должно быть разворочено и разбито - не могли же вагоны просто сразу "улетать" именно с этого места...
"Утка"... нас опять "кормят" информацией...
Мой ЖЖ x-ledi.livejournal.com
Сайт для планирования путешествий, поисковая система отелей TripLife
#51
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 14:00
2006. "И.С. Тургенев" - СПб-Валаам-СПб (Люкс 1)
2008. "Белинский" - МСК-Углич-МСК (к.8); "Зосима Шашков" - МСК-Углич-МСК (к.353)
2009. "Николай Чернышевский" - МСК-Тверь-МСК (к.222); "Муса Гареев" - "Московская Кругосветка" (к.33);
"Президент" - МСК-Тверь-МСК" (к.109); "Карл Маркс" - МСК-Тверь-МСК (к.332)
2010. "Виссарион Белинский" - 04-06.06 СПб-Коневец-Валаам-СПб (к.220); "Георгий Чичерин" - 16-18.10 СПб-Валаам-СПб
2011. "Валериан Куйбышев"- 20-29.05 Ярославль-Казань-СПб
2012. "Валериан Куйбышев"- 14-16.07 СПб-Валаам-СПб; "Александр Суворов" - 09-25.09 СПб-Астрахань-НиНо
2013. "Георгий Жуков" - 20-24.05 НиНо-Углич-НиНо (к.99); "Валериан Куйбышев" - 27-29.07 СПб-Сортавала-Коневец-СПб
2014. "Александр Суворов" - 31.05-02.06 СПб-Валаам-СПб (к.180); "Александр Суворов" - 07-11.09 СПб-Петрозаводск-СПб
2016. "Виссарион Белинский" - 15-20.05 СПб-Петрозаводск-СПб (Полулюкс 367)
#52
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 14:09
Вы не знаете, как новости делают?! Ну просто не было у них новой записи. Откуда? Взяли в архиве старую, звуковику отдали, чтобы детали подправил. Он быстренько сам надиктовал за машиниста, radio plug-in наложил - готова актуальная запись!Запись переговоров машиниста, где звучит упоминание о "взрыве под электровозом", которая была представлена в эфире РТР - это чуть-чуть "отредактированная" запись двухлетней давности, 2007 года!
2006. "И.С. Тургенев" - СПб-Валаам-СПб (Люкс 1)
2008. "Белинский" - МСК-Углич-МСК (к.8); "Зосима Шашков" - МСК-Углич-МСК (к.353)
2009. "Николай Чернышевский" - МСК-Тверь-МСК (к.222); "Муса Гареев" - "Московская Кругосветка" (к.33);
"Президент" - МСК-Тверь-МСК" (к.109); "Карл Маркс" - МСК-Тверь-МСК (к.332)
2010. "Виссарион Белинский" - 04-06.06 СПб-Коневец-Валаам-СПб (к.220); "Георгий Чичерин" - 16-18.10 СПб-Валаам-СПб
2011. "Валериан Куйбышев"- 20-29.05 Ярославль-Казань-СПб
2012. "Валериан Куйбышев"- 14-16.07 СПб-Валаам-СПб; "Александр Суворов" - 09-25.09 СПб-Астрахань-НиНо
2013. "Георгий Жуков" - 20-24.05 НиНо-Углич-НиНо (к.99); "Валериан Куйбышев" - 27-29.07 СПб-Сортавала-Коневец-СПб
2014. "Александр Суворов" - 31.05-02.06 СПб-Валаам-СПб (к.180); "Александр Суворов" - 07-11.09 СПб-Петрозаводск-СПб
2016. "Виссарион Белинский" - 15-20.05 СПб-Петрозаводск-СПб (Полулюкс 367)
#54
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 14:22
2006. "И.С. Тургенев" - СПб-Валаам-СПб (Люкс 1)
2008. "Белинский" - МСК-Углич-МСК (к.8); "Зосима Шашков" - МСК-Углич-МСК (к.353)
2009. "Николай Чернышевский" - МСК-Тверь-МСК (к.222); "Муса Гареев" - "Московская Кругосветка" (к.33);
"Президент" - МСК-Тверь-МСК" (к.109); "Карл Маркс" - МСК-Тверь-МСК (к.332)
2010. "Виссарион Белинский" - 04-06.06 СПб-Коневец-Валаам-СПб (к.220); "Георгий Чичерин" - 16-18.10 СПб-Валаам-СПб
2011. "Валериан Куйбышев"- 20-29.05 Ярославль-Казань-СПб
2012. "Валериан Куйбышев"- 14-16.07 СПб-Валаам-СПб; "Александр Суворов" - 09-25.09 СПб-Астрахань-НиНо
2013. "Георгий Жуков" - 20-24.05 НиНо-Углич-НиНо (к.99); "Валериан Куйбышев" - 27-29.07 СПб-Сортавала-Коневец-СПб
2014. "Александр Суворов" - 31.05-02.06 СПб-Валаам-СПб (к.180); "Александр Суворов" - 07-11.09 СПб-Петрозаводск-СПб
2016. "Виссарион Белинский" - 15-20.05 СПб-Петрозаводск-СПб (Полулюкс 367)
#55
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 15:03
Я согласна про комиссию! По стыки - между Москвой и Питером уложены типа "бесшовные" рельсы, т.е они сварены и там нет стыков и привычных стуков колес...
Стыки есть, но через определенное расстояние. Если стыков нет, то при перепадах температуры произошел бы излом рельса.
#56
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 15:13
"Невский экспресс" взорвали семью килограммами тротилаНа месте крушения "Невского экспресса" найдены элементы взрывного устройства, сообщает Следственный комитет при прокуратуре РФ. Таким образом, подтверждается основная версия, согласно которой сход "Невского экспресса" с рельсов стал результатом теракта. "Действительно, речь идет о теракте", - сказал представитель Генпрокуратуры Владимир Маркин. Мощность взрывного устройства предварительно оценена в семь килограммов в тротиловом эквиваленте. Об этом президенту доложил глава ФСБ Александр Бортников.
Источник:Вести.Ru
#60
Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 15:59
Тем более, если в этом месте колеса сходили с рельс, то минимум в одну сторону все должно быть разворочено и разбито - не могли же вагоны просто сразу "улетать" именно с этого места...voronka.jpg 64,27К 71 Количество загрузок:
"Утка"... нас опять "кормят" информацией...
Хм. Я бы пока столь категоричен не был.
Вот как выглядела "воронка" двухлетней давности:
В принципе, картина похожая. На кадре из эфира НТВ - рельс тоже выломан вполне "по парвилам сопромата", шпала под ним тоже разрушена до арматуры.
Смущает только то, что "разнос" гравия кругом гораздо меньший...
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных