Сообщений в теме: 66

[m0cr]

Так-так-так... на втором фото, похоже, многократно упоминаемый причал для погрузки песка, сделанный из корпуса какого-то старого судна.

Это "немка" - баржа, пригнанная из германии по репарации после войны. Такая же стояла и в Ланьшино.

[m0cr]

Цитата: ...Загруженные по самое не могу "Окские" с осадкой около 2 м. во времена СССР ходили всю навигацию независимо от количества осадков, т.е. и в крайне засушливые годы...



...а "Оки",груженые на 1,1-1,2 м, ходили и до Ланьшина и до Кузмищева. И не по одной, а целыми караванами.
т/х "Ока" в районе р.Скнига (под Серпуховом).
погрузка гранитной щебенкой в Кузмищево.

в местах, показанных на фото, и сейчас флот ходит.

...ходить-то ходит - РТ( 911) и БТМы с баржами, гружеными на 0,8 - 1м. А летом 2010 и суда поменьше стояли:

 IMG_5601.JPG   384,58К   54 Количество загрузок:  IMG_5641.JPG   373К   44 Количество загрузок:  IMG_5885.JPG   268,71К   50 Количество загрузок:  IMG_5727.JPG   325,3К   50 Количество загрузок:  IMG_2769.JPG   350,76К   39 Количество загрузок:

[Kiril]

Цитата: ...Загруженные по самое не могу "Окские" с осадкой около 2 м. во времена СССР ходили всю навигацию независимо от количества осадков, т.е. и в крайне засушливые годы...



...а "Оки",груженые на 1,1-1,2 м, ходили и до Ланьшина и до Кузмищева. И не по одной, а целыми караванами.
т/х "Ока" в районе р.Скнига (под Серпуховом).
погрузка гранитной щебенкой в Кузмищево.

в местах, показанных на фото, и сейчас флот ходит.

...ходить-то ходит - РТ( 911) и БТМы с баржами, гружеными на 0,8 - 1м. А летом 2010 и суда поменьше стояли:

 IMG_5601.JPG   384,58К   54 Количество загрузок:  IMG_5641.JPG   373К   44 Количество загрузок:  IMG_5885.JPG   268,71К   50 Количество загрузок:  IMG_5727.JPG   325,3К   50 Количество загрузок:  IMG_2769.JPG   350,76К   39 Количество загрузок:

Ну содоходство явно есть даже порт Коломна в Серпухов влез судя по фоткам.

[террановец]

Для Оки необходимо создавать низконапорные гидроузлы, способствующие улучшению судоходства. Строительство дамб с целью заужения русла приведёт только к увеличению скорости потока, что вызовет размыв ложа и подмыв этих дамб. Приведу формулу для расхода воды. Q = VхW; где V - средняя скорость воды, м/с; W - площадь поперечного сечения потока, м.кв. Q - расход. Отсюда скорость. V=Q/W. При постоянном Q произойдёт увеличение V по мере снижения W, вызванного сужением поперечного сечения потока при помощи дамбы. В результате - возникнут ямы размывы на дне водотока, что вызывет обрушение откосов дамб ( их скольжение по круглоцилиндрическим поверхностям), заиление нижерасположенных участков. Таким образом, сужение русла Оки на проблемных участках, о котором пишет Вл. Минаев является нецелесообразным с гидравлической и гидрологической точки зрения. Единственное решение проблемы судоходства - строительство низконапорных гидроузлов с водопропускными плотинами, шлюзами, защитными сооружениями.
Учитывая современные реали и то, что гидротехническая наука навечно похоронена в угоду "тепловиков" и "атомщиков" надеяться на что-то лучшее не имеет смысла. Судоходство по Оке вероятно всего будет только до Константиново из Москвы и из Навашино до Н.Новгорода.

[m0cr]

Цитата: ...Загруженные по самое не могу "Окские" с осадкой около 2 м. во времена СССР ходили всю навигацию независимо от количества осадков, т.е. и в крайне засушливые годы...



...а "Оки",груженые на 1,1-1,2 м, ходили и до Ланьшина и до Кузмищева. И не по одной, а целыми караванами.
т/х "Ока" в районе р.Скнига (под Серпуховом).
погрузка гранитной щебенкой в Кузмищево.

в местах, показанных на фото, и сейчас флот ходит.

...ходить-то ходит - РТ( 911) и БТМы с баржами, гружеными на 0,8 - 1м. А летом 2010 и суда поменьше стояли:

 IMG_5601.JPG   384,58К   54 Количество загрузок:  IMG_5641.JPG   373К   44 Количество загрузок:  IMG_5885.JPG   268,71К   50 Количество загрузок:  IMG_5727.JPG   325,3К   50 Количество загрузок:  IMG_2769.JPG   350,76К   39 Количество загрузок:

Ну содоходство явно есть даже порт Коломна в Серпухов влез судя по фоткам.

...да, было дело, Серпуховичи застряли в Алексине, а на местных картах работали Коломенци. А позапрошлый год и господа с Рязани у местных хлеб отбивали.

[andrei-d]

Причины обмеления рек - мелиорация и осушение болот, опустынивание местности, отбор воды для полива и технических нужд, снабжения мегаполисов, постройка гидротехнических сооружений (испарение с большей поверхности). Пока не будет общенациональной заботы и соответствующей государственной политики, пока не начнем возобновлять леса в полном объеме - все гидротехнические ухищрения будут бесполезны.

[RADIOHEAD-R]

........надо что то делать....И затопить половину деревень на Оке к жукам майским - так себе представляют решение многие? .Что бы потом пузырь проплыл с счастливыми туристами на борту.
Рыть там бесполезно. В стране где строить пароходы дорого проще речку перерыть или затопить я так понимаю .
Убрать пузырям унитазы из кают которые там не так давно поселились , минимум жидкостей в баках - даешь малую осадку пароходам. И думаю , что проблема решится каким то образом.

[nick29]

Причины обмеления рек - мелиорация и осушение болот, опустынивание местности, отбор воды для полива и технических нужд, снабжения мегаполисов, постройка гидротехнических сооружений (испарение с большей поверхности). Пока не будет общенациональной заботы и соответствующей государственной политики, пока не начнем возобновлять леса в полном объеме - все гидротехнические ухищрения будут бесполезны.

Ммм, стесняюсь спросить, не специалист, а где в районе протекания Оки имеет место опустынивание местности? Или осушение болот? В Мещере? Гидротехнических сооружений там тоже кот наплакал. А лесов, наоборот, вполне себе нормально, нет?
Если не затруднит, немного поподробнее, пожалуйста.

[Владимир Минаев]

Осушение болот – везде в мск и ряз. обл. Шатурский, Луховицкий р–н, Клепиковский. Нарытые в 70-е годы дренажные каналы не заросли еще пока. В 10-11 годах в период летних пожаров принудительно пытались обводнять болота водой... из Оки! Были репортажи о доблестных военных трубопрокладчиках...

[nick29]

Осушение болот – везде в мск и ряз. обл. Шатурский, Луховицкий р–н, Клепиковский.

А, да-да, точно, про Шатурский и Луховицкий районы подзабыл. В Шатурском бывал даже, на их торфяниках...
Но до "опустынивания местности", вроде, ситуация-то не доходит? Я, на самом деле, больше обратил внимание на общие декларации в стиле советского учебника по географии, которые не слишком, на мой взгляд, соответствуют конкретной ситуации на Оке.

[Скиф]

Куда уж конкретней:на километр протяженности полмиллиона насосных станций! Вот осенью качать на полив перестали - и, я почему-то уверен,это сыграло не последнюю роль в подъеме уровня воды.

[andrei-d]

Причины обмеления рек - мелиорация и осушение болот, опустынивание местности, отбор воды для полива и технических нужд, снабжения мегаполисов, постройка гидротехнических сооружений (испарение с большей поверхности). Пока не будет общенациональной заботы и соответствующей государственной политики, пока не начнем возобновлять леса в полном объеме - все гидротехнические ухищрения будут бесполезны.

Ммм, стесняюсь спросить, не специалист, а где в районе протекания Оки имеет место опустынивание местности? Или осушение болот? В Мещере? Гидротехнических сооружений там тоже кот наплакал. А лесов, наоборот, вполне себе нормально, нет?
Если не затруднит, немного поподробнее, пожалуйста.

Основными причинами обмеления рек и изменения их гидрорежима являлись вырубка лесов и осушение болот. Очень интенсивно это происходило в Подмосковье и прилегающей к нему Рязанской области. Исчезновение этих естественных водохранилищ приводило к тому, что вода в период ее избытка быстро уходила из наших краев, а летом реки стояли "сухие". Кроме того, в лесу вода тает постепенно, а с промерзших полей без специальных загородок вода весной уходит разом и быстро, что способствует наводнениям.
Р. Ока протекает по территории Орловской, Тульской, Калужской, Московской, Рязанской, Владимирской и Нижегородской областей, площадь ее бассейна составляет 245 000 кв. км. (для сравнения – площадь Рязанской области 39,6 кв. км), в нее впадает 108 различных притоков, не считая очень мелких безымянных. Таким образом, площадь водного зеркала достаточно велика.
По Рязанской области по берегам Оки расположено множество болот, особенно в Спасском, Шиловском и Касимовском р-нах, а в Клепиковском районе и Шатурском р-не Моск. обл. были торфяные болота. В 70-е и начале 80-х гг. активно проводилась мелиорация заболоченных земель с целью а) превратить их в пашню и б) добывать торф для отопительных и других целей. Соответственно, количество болот сократилось, торф развезли по разным местам и использовали по назначению, а вот посевные площади освоить не смогли – не хватило средств и сил. Они превратились, конечно, не в пустыни, а в заросшие бурьяном пустоши, где только ветер гуляет. Наглядный пример, от которого сжимается мое сердце, это на родине предков, ниже переката Монашенский, на правом берегу было болото, лес, а теперь – одни мертвые деревья.
В конце 80-х –начале 90-х поняли, что такая мелиорация убыточна и все забросили. Теперь же мы имеем Оку, по которой не пойдут пароходы. А хищническая вырубка лесов продолжается повсеместно – как легально, так и нелегально.

[Parovoz]

Да не будет никто заниматься верхней Окой. По очень простой причине: как от транспортной артерии толку от нее никакого. Выше Коломны по Оке возят только песок, который из русла же и добывают. Так для этого не нужно никаких дорогостоящих мероприятий. Есть еще Калужский турбинный завод, но для него одного вбухивать многомиллиардные затраты - слишком жирно. Прилегающие регионы густонаселенные и как следствие, имеют густую сеть автодорог. Это не Сибирь, где река зачастую единственный возможный путь доставки тяжелых грузов, и не Волга, по которой возят много грузов.

[Скиф]

Как-то летом на Оке

[Евгений Блохин]

Основными причинами обмеления рек и изменения их гидрорежима являлись вырубка лесов и осушение болот. Очень интенсивно это происходило в Подмосковье и прилегающей к нему Рязанской области. Исчезновение этих естественных водохранилищ приводило к тому, что вода в период ее избытка быстро уходила из наших краев, а летом реки стояли "сухие".

Обмеление рек - процесс во многом естественный, одно из проявлений процесса пенепленизации. Что же касается вырубки лесов, то с этим трудно согласиться - к началу ХХ века переруб (на отопительные нужды и для выработки пара) принял катастрофические масштабы. Я думаю, сейчас реальная лесопокрытая площадь в бассейне Оки раза в два больше, чем 100 - 120 лет назад. Особенно быстро процесс лесовосстановления пошёл в последние два десятилетия. Только надо учитывать, что, помимо увеличения сроков снеготаяния, снегозадержания и кардинального уменьшения глубины сезонного промерзания почвы (это - более или менее очевидные свойства лесов), есть ещё такой неочевидный эффект как подъём уровня грунтовых вод, особенно ярко проявляющийся на возвышенных частях рельефа. Но это - очень медленный процесс...
Не следует, по-видимому, преувеличивать и роль гидромелиорации в бассейне Оки. Всё же основную гидроаккумулирующую роль играют не переходные (как в Мещёре), а верховые (сфагновые) болота, для бассейна Оки (реки довольно-таки южной) нехарактерные.

[Владимир Минаев]

А если учесть 3 года засухи (из них один - беспрецедентный за всю представимую историю), то и подавно... все неоднозначно.