Сообщений в теме: 68

[TOXA]

или отправиться в 13.00 - но тогда пассажиров еще лишним обедом придется кормить

И обед этот будет оплачен пассажирами заранее и сполна Не катит

[sidorov]

Мне кажется, если уж хочет туркомпания продать один и тот же круизо-день дважды, то оптимальным вариантом было бы прибытие в 11-00 (9-00 слишком рано) и отправление в 21-30.

[a.bukovski]

Отношение крайне отрицательное! Толкатся с вещами в коридорах... Это может испортить все впечатление о круизе.
Я лично всегда стараюсь не ломиться в первых рядах, а спокойно дождаться когда основная масса туристов покинет теплоход, а затем попращаться (до следущего круиза ) с директором круиза, с капитаном (если он не прячется) и другими хорошими людьми .

Разделяю полностью. Иногда и вещи собираются в последний момент

[Riviera]

Из этой же серии: "просим собрать постельное белье и сложить его у дверей кают".
Не берусь судить, сколько на этом экономят времени проводники, но впечатление... не то чтобы сильно портило, однако, как ни крути, это рудимент "совка". В моей практике, правда, такое было лишь один раз - на "Щорсе" в 2004-м. Честно собрали и сложили.

У нас на т/х "Мамин-Сибиряк" именно так и было.
"Просим снять постельное белье, а проводницы пройдут и соберут их".
Правда, в моей каюте еще с утра, зная, что я там почти не появляюсь, проводница попросила забрать белье, оставив мне только одно полотенце ("на всякий случай").
Впрочем, я не возражала, мне не жалко, пусть собирают, но думаю, кто-то от этого был бы не в восторге.
(зато, я была, наверное, единственная, кто это белье снимал не сам, а посредством проводницы, хоть какое-то облегчение )

Мне кажется, если уж хочет туркомпания продать один и тот же круизо-день дважды, то оптимальным вариантом было бы прибытие в 11-00 (9-00 слишком рано) и отправление в 21-30.

Что в большинстве своем практически и делают, продавая полуторадневные рейсы как "трехдневный пьяный рейс"

[RaNav]

Проголосовал за первый вариант. За всю мою практику такое было один раз. Когда посадка начиналась практически с приходом в Москву, т.е. посадка и высадка шли одновременно. Но это было зараннее согласовано с руководством группы (рейс можно считать корпоративным, хотя и с иностранцами), и все знали об этом еще до их прилета в Россию. Сами туристы отнеслись к этому спокойно. Собственно они ничего не теряли, собрали чемоданы на два часа пораньше, которые матросы вынесли к автобусу. А сами провели оставшиеся часы до прихода как обычно в барах и на мероприятиях. Хотя и при обычной перепосадке туристы освобождают каюты в 9.00 независимо от времени вылета. Но с нашими так никогда не делают, даже если приход поздно вечером (т.е. ранней ночью ), а посадка начинается рано утром, то просто на уборку бросают всех "способных держать оружие".

[Girlswan]

Мне кажется, если уж хочет туркомпания продать один и тот же круизо-день дважды, то оптимальным вариантом было бы прибытие в 11-00 (9-00 слишком рано) и отправление в 21-30.

Не могу согласиться... Бесспорно для туристов прибытие в 11.00 удобнее, но вот встречающим отпрашиваться с работы... А без них трудно обойтись, ведь на Речном вокзале так и нет камеры хранения...
Отправление же в 21.00 - тоже не вариант, потому что уже после 21 июня день становится короче, и почти ничего не увидишь до утра. А между тем в рекламе круиза все равно этот день "посчитают".

[закоренелый речник]

Отношусь к такому варианту крайне отрицательно. У наших казанских теплоходов, перестой в основном составляет примерно 3-5 часов, однако все успевают убрать, к примеру прибытие из рейса в 15.00, отправление в рейс в 20.00 или прибытие в 19.00, отправление в 22.00. Почему3-то таких проблем не возникало, исключение д/э Украина, которая стандартно опазывает из рейса минимум на 2 часа, был свидетелем как прибытие было в 19.00, вместо 17.00 по расписанию, а отправление в рейс запланировано на 19.00, посадка и высадка одновременно + уборка кают, а туристы все с чемоданами на палубе, так и отправились туристы в рейс не заходя в каюту!)))))

[Александр Соснин]

В общем, почему я затеял этот опрос? Чтобы мы не бросались в крайности. На все негативное, что происходит на судах, мы вешаем бирку "совок", и добавляем "что еще ожидать от сервиса в России"? Противопоставляем этому сервису сервис зарубежный. Во многом мы, конечно, правы, но вот мы взяли конкретный элемент круиза - время освобождения кают...

Так вот, на российских речных судах освобождение кают до прибытия в конечный пункт не практикуется.

На многих зарубежных речных судах освобождение кают до прибытия в конечный пункт является обычной практикой.

Мы только что подвергли эту практику практически единодушному осуждению, не зная, что она зарубежная.

Можно было бы поставить вопрос по другому: сможете ли вы придя на посадку отнестись с пониманием к просьбе погулять часок-другой по палубам, так как после предыдущего рейса каюты еще не успели прибрать
А вообще не надо к этому относиться серьезно. Ни одна здравомыслящая компания никогда на такой шаг не пойдет.

То есть человек пришел на борт, каюта не убрана, и его просят погулять по теплоходу. Думаете, дикость? Нет, такое нередко случается на круизных судах, правда, уже морских. И не каких попало, а крупнейших и известнейших (и безусловно здравомыслящих) круизных компаний мира.

Особняком прозвучало мнение Евгения Блохина:

Я тоже не хочу выметаться из каюты и бродить неприкаянно по палубам. Но допускаю, что идея реализуема. А круиз, благодаря ускорению оборота, станет лучше и (или) дешевле.

Все так и есть. В условиях жесткой конкуренции идет экономия на всем. Перестои между рейсами в зарубежных речных круизах короткие, дополнительный персонал для уборки теплохода между рейсами компании предпочитают не нанимать, а вместо этого идут на такую меру, как раннее освобождение кают. Да, это решение, которое и мне самому как туристу совсем не нравится. Но, как правильно отметил Евгений, круиз благодаря ускорению оборота становится лучше и дешевле.

В общем не все так однозначно плохо "у нас", и не все так однозначно хорошо "у них". И там, и здесь есть самые разные нюансы.

Не обижайтесь на меня за эту небольшую провокацию.

[Stereometria]

Не обижайтесь на меня за эту небольшую провокацию.

а я и не поддался

хотя практика, мягко говоря- не лучшая

[Туроператор-в-отставке]

Круиз благодаря ускорению оборота становится лучше и дешевле.

Нарочно молчал тут, догадываясь, куда клонит Александр .
Скажу один секрет. Не знаю, как у "Инфофлота", но в некоторых других компаниях любая экономия на всём ( времени, топливе, питании, анимации, ремонтах) НИКАК не отражается на ценах. Ну НИКАК, вообще.
Цены берутся по принципу "не продешевить", то есть по возможному максимуму. Идёт ли теплоход на 14 дней или гоняет в КВД, успевая приходить и уходить в один день - цена за сутки "коротыша" если не выше, то почти "ноздря в ноздрю" с тем, кто честно бороздит просторы. А почему? - Да потому, что чихать на всех. Я думаю, каждый из читающих может слёту привести в пример две-три компании, поступающие таким образом.
Вот это и есть настоящий "совок". Нецивилизованные мы все ещё. Одни - что бы делать экономию на несущественном, другие - что бы понимать, почему путёвка на неплохой рейс оказалась чуть дешевле при отличном сервисе ( за исключением уборки и долгих стоянок).
Пока нет чёткой градации, что сколько на самом деле стоит, путеводителем по выбору круиза для неискушённых туристов будут только турфирмы и агенты.
..............
Скажу ещё, опасаясь быть освистанным. Наш человек по сравнению с европейским, в общей массе бОльший индивидуалист. Может, потому, что у них частная собственность и чужая личность - святое, и потому ко всяким мелочам в круизном колхозе они относятся с пониманием. Их самолюбие от этого не страдает: главное, что бы целое соответствовало обещанному. Наш же человек видит ущемление прав во всём, что касается его лично, и особенно чувствителен он в мелочах. Зато готов быстро смириться с общим похабным отношением. Он будет лучше сидеть в своей старой каюте, закрытой на ключ, и чувствовать себя хозяином положения, самоутверждаясь перед уборщицей.
Вы поймите только меня правильно, я никого конкретно не имею в виду. Так, наблюдения... Потому вот и думаю, что некоторые вещи на наших судах лучше делать с оглядкой на наш менталитет.

[Александр Соснин]

Идёт ли теплоход на 14 дней или гоняет в КВД, успевая приходить и уходить в один день - цена за сутки "коротыша" если не выше, то почти "ноздря в ноздрю" с тем, кто честно бороздит просторы. А почему? - Да потому, что чихать на всех. Я думаю, каждый из читающих может слёту привести в пример две-три компании, поступающие таким образом.
Вот это и есть настоящий "совок".

С другой стороны, во всем мире цена круиза зависит от потенциального спроса. КВД ведь на себе вытягивают немалую часть вала, а иногда напрямую дотируют длительные круизы. Можно, конечно, установить одинаковую цену на все рейсы, и длинные, и КВД. И что мы получим? Сверхдорогие и недогруженные длинные рейсы, и неудовлетворенный спрос на КВД. Проиграют от этого все, кроме тех счастливцев, которые успели купить путевки в КВД по более низкой цене.

[Андрей Рассамахин]

Мы только что подвергли эту практику практически единодушному осуждению, не зная, что она зарубежная.

А еще, говорят, в некоторых зарубежных круизах на борт запрещено проносить спиртное. Хочешь выпить - иди в бар. Приобрел бутылочку чего-то во время экскурсии в качестве сувенира - сдай в камеру хранения, после круиза получишь.
Это называется "западный сервис", до которого нам, как говорят, далеко

[Vitus]

Мы только что подвергли эту практику практически единодушному осуждению, не зная, что она зарубежная.

А еще, говорят, в некоторых зарубежных круизах на борт запрещено проносить спиртное. Хочешь выпить - иди в бар. Приобрел бутылочку чего-то во время экскурсии в качестве сувенира - сдай в камеру хранения, после круиза получишь.
Это называется "западный сервис", до которого нам, как говорят, далеко

Ага, а цены там тоже в 2 раза больше ресторанных? Были бы цены хотя бы на 20% выше магазинских и приличный ассортимент - я бы все в баре практически покупал, и сидел бы там побольше, так нет ведь, законы рынка на теплоходах намертво не работают...., до них никак не доходит, что выгоднее подешевле продать, но побольше.

[Туроператор-в-отставке]

С другой стороны, во всем мире цена круиза зависит от потенциального спроса. КВД ведь на себе вытягивают немалую часть вала, а иногда напрямую дотируют длительные круизы. Можно, конечно, установить одинаковую цену на все рейсы, и длинные, и КВД. И что мы получим? Сверхдорогие и недогруженные длинные рейсы, и неудовлетворенный спрос на КВД. Проиграют от этого все, кроме тех счастливцев, которые успели купить путевки в КВД по более низкой цене.

Александр, так если бы у нас в ценообразовании сквозило единоначалие, или уважение к конкурентам, то, возможно, так бы всё и было! Но на рынке много мелких компаний, которые сами себе рисуют рейсы и сами себе назначают цену. Я готов похвалить "Инфофлот" ещё раз, раз уж нарываетесь на комплимент. Но в вопросе уборки кают на сегодняшний день дела обстоят так, что:
1. Круиз, где туристам причинят неудобства по уборке, не будет из-за этого дешевле аналогичных круизов у аналогичных теплоходов.
2. Экипаж, только что прошедший сложный путь до Москвы и лихорадочно убирающийся перед приёмом следующей партии, не сможет полноценно отдохнуть перед другим рейсом. Тут или доплачивать ему соответственно, или вызывать клиринговую службу и содержать несколько ключевых членов экипажа (штурмана, механики) на подмену. За границей в режиме нон-стоп нередко работают именно сменные экипажи !
3. Пришедший отдохнуть русский турист очень нервно относится ко всякого рода неудобствам, а уходящему можно смазать всю картину от отдыха именно на этом теплоходе. Я сторонник того, что уж если человек пришёл отдыхать - так создайте ему ощущение, что его тут любят, ждали, и не хотят с ним расставаться, а он, увы, уходит сам. (Как это сделать - я ещё думаю ). "Звёздность" теплохода определяется ещё и вниманием персонала к мелочам. Поэтому если на одном теплоходе так не принято, то на другом оставит у туриста неприятный осадок.
4. Туроператор, решившийся на схему "приход-два часа перестоя-отход" должен понимать, что создавая прецендент, в следующую навигацию он не сможет воткнуться в расписание работы шлюзов: многие, увидев, что более низкая цена работает, пойдут его путём. В других городах, возможно, с этим попроще, так там и работает так кое кто.

Увы, увы. Бытие определяет сознание. Поэтому и реакция форумян соответствующая....

[andrey64]

Мы только что подвергли эту практику практически единодушному осуждению, не зная, что она зарубежная.

А еще, говорят, в некоторых зарубежных круизах на борт запрещено проносить спиртное. Хочешь выпить - иди в бар. Приобрел бутылочку чего-то во время экскурсии в качестве сувенира - сдай в камеру хранения, после круиза получишь.
Это называется "западный сервис", до которого нам, как говорят, далеко

Андрей,+1). Правда маленькое уточнение: Не запрещено проносить спиртное, ты просто обязан его сдать в камеру хранения, а потом его отдадут обратно по прибытию в конечный пункт; второй вариант- доплатить 10 и более гринов за бутылку и можешь пить ее в баре. А теперь сравним западный и "совковый" менталитет. Америкосы не представляют, как это можно пить спиртное в каюте . Завтрак в постель (пусть даже с шампанским)- можно, а для выпивки существует бар. Им нас (с "совковым" воспитанием) не понять, что в каюте, да еще на балконе пьется намного лучше, чем в шумном баре . Что мы периодически и делали.
Как пронести спиртное на борт? Элементарно: положить его в багаж во время посадки. Я же использовал второй вариант. Во время посадки на Мальте просвечивали все носимые вещи пассажиров, входящих на теплоход. Ес-но в моей сумке была стеклотара. Стюард вежливо предложил сдать ее другому стюарду. Подойдя к нему, я увидел очередь америкосов, пытающихся сдать свою стеклопосуду. и тут я подумал: "Я что, в совке?" Не буду стоять в очереди и спокойно зашел в лифт. Многие скажут, что я показал свою невоспитанность. Может быть они и правы. Но ведь ни где не написано, что в каютах распитие спиртных напитков запрещено. А в очереди на сдачу стеклотары я стоять не хотел.
По поводу цен в барах компании NCL. Вино (в основном не очень хорошее калифорнийское и австралийское) более 30 грин за бутылку. Крепкое же спиртное- не дорогое, во всяком случае дешевле, чем в кафешках Москвы. Нас (русских) официанты очень любили, т.к. мы , сидя в баре, не ограничивались кружкой пива или одним коктейлем на весь вечер, а... (ну сами понимаете)

[andrey64]

По существу темы. Саша, ну ты и спровоцировал опрос, купился я на это.
Однако, справедливости ради, готов поддержать тебя. Действительно, при посадке на морской лайнер (а посадка начинается практически сразу, как только вышли последние круизеры) у многих туристов каюты были не готовы. Вопрос правда решался элементарно. Пока нас один из членов экипажа сопровождал в начальной экскурсии по теплоходу, стюард убирал нашу каюту. Минут через 20 мы вошли в изумительно чистую каюту. В более сложных ситуациях, туристам предлагали посидеть в ресторане и чего нибудь покушать, благо питание включено в стоимость тура.

[Михаил Архипов]

В более сложных ситуациях, туристам предлагали посидеть в ресторане и чего нибудь покушать, благо питание включено в стоимость тура.

Не сказал бы, что у нас был более тяжелый случай, однако мы действительно сначала "пережували" энное количество время в ресторане, что было очень и очень кстати

[Aleksandr Goltsov]

Говоря о высоких ценах на круизы выходного дня, нужно помнить про условно-постоянную и условно-переменную составляющую: что-то берется "за круиз в целом" (в частности, рассматриваемая подготовка кают), а что-то "за дни".

[Макаров Артём]

Крайне отрицательно. Время отстоя между круизами - проблема сугубо оператора судна. Кстати, у нас есть пример, когда теплоход ночует, а идет в рейс на следующий день.

Да в Москве таких примеров - пруд пруди!

Это когда они с иностранцами стоят ночью?

[Евгений Блохин]

Крайне отрицательно. Время отстоя между круизами - проблема сугубо оператора судна. Кстати, у нас есть пример, когда теплоход ночует, а идет в рейс на следующий день.

Да в Москве таких примеров - пруд пруди!

Это когда они с иностранцами стоят ночью?

Это не считается. Но в Москву много вечерних приходов, хочешь - не хочешь, в новый рейс только на следующий день