Сообщений в теме: 1469

[DmG]

Система стабилизации у Nikkor 55-300 не очень быстрая, есть такое дело, да и не идеальная. Лучше делать серию кадров, чтобы было из чего выбрать. Не дальше как сегодня утром на белку охотился как раз с этим объективом. Тов. Минаев довольно точно описал схему его работы, подтверждаю.

[Optionsea]

Из дневника фотографа ....
Январь. Фотографировал сегодня своего котика на мыльницу. Ужасно. Нужно всё-таки покупать зеркалку. Присоветовали Nikon D300. Вот теперь-то начнётся.
Февраль. Понял, что китовая оптика меня категорически не устраивает. Ни тебе звенящей резкости, ни размытия, да и боке нервное какое-то. Снимал котика, усы нечёткие, сплошное мыло по краям.
Март. Купил Nikkor 17-55/2.8 Резкий как бритва. Снимал котика, виден каждый усик. Вот теперь-то начнётся.
Апрель. На кроп снимают лохи. Купил полнокадровую Nikon D700 – снимаю теперь котика в темноте на ISO 25600. Кэнон отстой! 17-55 пришлось заменить на 24-70.
Май. Мне не хватает диапазона фокусных расстояний. Котик прячется на шкафу. Купил 14-24/2.8 и 70-200/2.8 VR. Снимаю котиков на соседних крышах.
Июнь. Понял, почему настоящие фотографы снимают фиксами. Купил портретник 85/1.4 Снимал котика – усы в фокусе, остальное приятно размывается. Вот теперь-то начнётся.
Июль. Прочитал на форуме, что нет у современной оптики художественного рисунка. Купил по случаю старые мануальные фиксы 50/1.2 и 85/2.0 Пытаюсь поймать котика в фокус, не даётся, зараза.
Август. На фотосайте освистали моего котика. Завален горизонт. Купил углепластиковый штатив Manfrotto с уровнем. Вот теперь-то начнётся.
Сентябрь. Нет, что ни говорите, нет у цифры пластики. Купил профессиональную Nikon F6. Любуюсь благородным плёночным зерном. Только кошачья шерсть на сканах раздражает.
Октябрь. В фотолаборатории запороли мне плёнку с новыми фотографиями моего котика. Купил увеличитель Durst, теперь печатаю сам. Котик научился жить при красном свете фотофонаря.
Ноябрь. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику вместе со специальным шкафом для хранения оптики, купил Leica M7. Вот это, я понимаю, рисунок. Только котик норовит съехать в край кадра, привыкаю учитывать параллакс.
Декабрь. Понял, каким дураком я был. Продал лейку, купил Хассельблад (думал сначала взять Бронику, но решил, что хватит компромиссов). Чтобы докупить цифровой задник, хотел продать несколько фотографий котика, но фотосток их не взял. Пришлось продать машину. На цифрозадник не хватило, зато у меня теперь есть студийный свет.
Январь. Хассельблад тяжёлый, зараза – упал на котика. Зато он теперь на трёх лапах медленнее ползает, удобнее снимать. Да и фотографии получаются драматичнее.
Февраль. Ну наконец-то. Хассель лежит в шкафу, снимаю котика на Хольгу-пинхол. Получил лестные отзывы в infoanti_photo, только почему-то все считают, что это автопортрет.
Март. Ура!!! Только котика жалко. Принёс сегодня домой карданную камеру 4x5", показал котику, а он мяукнул жалобно так, доковылял до подоконника и сиганул с шестнадцатого этажа. Спустился, сфотографировал кровавые лохмотья на мобилу – на память. Смеху ради повесил фотку на фотосайт – а она стала фотографией дня. Теперь вот понимаю, что если б его прямо с балкона телевиком снять сквозь ветки – было бы ещё круче. Надо будет всё-таки цифрозеркалку снова прикупить – на всякий случай... И котиков парочку. Всё ещё только начинается!

[Matroskin]

Из дневника фотографа ....

Котик (55-300) (последняя цифра - его вес)

[Matroskin]

Система стабилизации у Nikkor 55-300 не очень быстрая, есть такое дело, да и не идеальная. Лучше делать серию кадров, чтобы было из чего выбрать. Не дальше как сегодня утром на белку охотился как раз с этим объективом. Тов. Минаев довольно точно описал схему его работы, подтверждаю.

Вчера в ночи поставил штатив на окно в попытке снять зарницы на фоне конаковских труб . Простоял полчаса. Наснимал этих труб....без зарниц - зарницы оказались быстрее! Техника и технология были следующими : Nikkor 55-300 и палец, удерживающий работу стабилизатора. Между прочим пока не отожмешь он работает! И резкость мануально зафиксировал.... а в остальном - ржу над постом Optionsea!

[xelga1476]

Из дневника фотографа ....
Хольгу-пинхол. Получил лестные отзывы в infoanti_photo…. Всё ещё только начинается!

Откровенно поржала, и, знаете, в описываемом образе на 100% узнала себя .
Затраты на технику колоссальные, а фото результат ну буквально как из дневника фотографа , забавно. Есть у меня единомышленники .

Система стабилизации у Nikkor 55-300 не очень быстрая, есть такое дело, да и не идеальная. Лучше делать серию кадров, чтобы было из чего выбрать. Тов. Минаев довольно точно описал схему его работы, подтверждаю.

Дим, спасибо. Постараюсь учесть эту особенность объектива 55-300 на практике .

[Dr_AVI]

Сложно влезать в дискуссию фото профессионалов, но упорно для себя хочу разобраться. Если я правильно понимаю, Володя говорил, что встроенный в объектив стабилизатор (а тогда мы обсуждали именно Никоновский телевик 55-300) срабатывает не сразу после нажатия наполовину спусковой кнопки затвора и нужно выдержать как минимум секундную паузу в течение которой встроенный в объектив стабилизатор наконец-то выполнит свое назначение – и в итоге кадр будет менее смазан. По крайней мере, тогда я поняла написанное именно так. И честно говоря, последующая фото дискуссия меня слегка запутала и вот почему:
Вот, что собственно я прочитала в своей инструкции к объективу Никон 55-300 по поводу работы стабилизатора «При использовании подавления вибрации нажмите спусковую кнопку затвора наполовину и перед тем как нажать спусковую кнопку затвора полностью, дождитесь, пока изображение в видоискателе стабилизируется». Т.е. в этом случае упоминание термина «дождитесь» как раз и свидетельствует о том, что изображение в видоискателе стабилизируется не сразу, а спустя некоторые мгновения после нажатия наполовину спусковой кнопки затвора.

Не совсем так. Система стабилизации и автофокуса работает совместно, при этом гиромоторы раскручиваются при включении фотокамеры..
В Руководстве ... имелось ввиду, что вследствии полунажатия на кнопку, фотокамера совершает колебания в руках фотографа. При этом автоматике камеры нужно выяснить: продолжает ли фотограф кадрирование или собирается нажать на спуск. Обычо на это хватает времени автофокусировки фотокамеры.
Ни о каких секундах речь не идет.

[Dr_AVI]

Система стабилизации у Nikkor 55-300 не очень быстрая, есть такое дело, да и не идеальная. Лучше делать серию кадров, чтобы было из чего выбрать. Не дальше как сегодня утром на белку охотился как раз с этим объективом. Тов. Минаев довольно точно описал схему его работы, подтверждаю.

Скорее автофокусировка не очень быстрая.
Не надо ждать от системы стабилизации чуда. Один-два стопа... ну об этом уже писали

[xelga1476]

Не совсем так. Система стабилизации и автофокуса работает совместно, при этом гиромоторы раскручиваются при включении фотокамеры..
В Руководстве ... имелось ввиду, что вследствии полунажатия на кнопку, фотокамера совершает колебания в руках фотографа. При этом автоматике камеры нужно выяснить: продолжает ли фотограф кадрирование или собирается нажать на спуск. Обычо на это хватает времени автофокусировки фотокамеры.
Ни о каких секундах речь не идет.

В том-то все и дело, что инструкции к объективам со встроенными стабилизаторами пишут, что после нажатия наполовину кнопки спускового затвора изображение в видоискателе должно стабилизироваться, а не сфокусироваться. Фокусировка производится при нажатии на тушке спусковой кнопки затвора наполовину. Насколько я понимаю (возможно ошибочно), встроенный в объектив стабилизатор срабатывает уже на этапе после фокусировки (т.е. после нажатия кнопки затвора наполовину) и до полного нажатия спусковой кнопки затвора и именно на этом этапе съемки призван сдержать дрожание камеры и как результат смазывание снимка. Я неправильно понимаю принцип работы встроенного в объектив стабилизатора?


Стабилизация и фокусировка разве не различные термины?

[Dr_AVI]

В том-то все и дело, что инструкции к объективам со встроенными стабилизаторами пишут, что после нажатия наполовину кнопки спускового затвора изображение в видоискателе должно стабилизироваться, а не сфокусироваться. Фокусировка производится при нажатии на тушке спусковой кнопки затвора наполовину. Насколько я понимаю (возможно ошибочно), встроенный в объектив стабилизатор срабатывает уже на этапе после фокусировки (т.е. после нажатия кнопки затвора наполовину) и до полного нажатия спусковой кнопки затвора и именно на этом этапе съемки призван сдержать дрожание камеры и как результат смазывание снимка. Я неправильно понимаю принцип работы встроенного в объектив стабилизатора?

Правильно понимаете. Процесс фокусировки намного продолжительней. Поэтому я и писал выше, что "Автофокус чирикнул и можно жать на спуск.", поскольку к тому времени оптический стабилизатор уже работает и ждать еще чего-то одну секунду - это техническая безграмотность.
Вы успеываете заметить момент, когда изображение в видоискателе не стабилизировано (перемещается при неподвижной камере)?

Стабилизация и фокусировка разве не различные термины?

Конечно разные.

[xelga1476]

Вы успеываете заметить момент, когда изображение в видоискателе не стабилизировано (перемещается при неподвижной камере)?

В видоискателе я вижу только, сфокусировалась камера на снимаемом объекте или нет, результат работы стабилизатора оцениваю уже после снятия кадра, видя его на экране тушки.
А как увидеть в видоискателе стабилизацию снимаемого объекта? (был размытый, стал четкий - так это фокусировка)
И что тогда значит вот эта формулировка из инструкции к объективу 55-300

«При использовании подавления вибрации нажмите спусковую кнопку затвора наполовину и перед тем как нажать спусковую кнопку затвора полностью, дождитесь, пока изображение в видоискателе стабилизируется».

, если встроенный в объектив стабилизатор срабатывает на этапе после фокусировки и до этапа окончательного нажатия кнопки спускового затвора? Чего и сколько ждать, какой стабилизации изображения?

[Dr_AVI]

Вы успеываете заметить момент, когда изображение в видоискателе не стабилизировано (перемещается при неподвижной камере)?

В видоискателе я вижу только, сфокусировалась камера на снимаемом объекте или нет, результат работы стабилизатора оцениваю уже после снятия кадра, видя его на экране тушки.
А как увидеть в видоискателе стабилизацию снимаемого объекта? (был размытый, стал четкий - так это фокусировка)

А никак не увидите (не успеете). Он все время при полунажатии кнопки спуска работает, но гасит только относительно высокочастотные колебания характерные для дрожания рук.
Оценить сможете. При работе оптического стабилизатора выдержку без смаза можно сделать короче. .

И что тогда значит вот эта формулировка из инструкции к объективу 55-300

«При использовании подавления вибрации нажмите спусковую кнопку затвора наполовину и перед тем как нажать спусковую кнопку затвора полностью, дождитесь, пока изображение в видоискателе стабилизируется».

, если встроенный в объектив стабилизатор срабатывает на этапе после фокусировки и до этапа окончательного нажатия кнопки спускового затвора? Чего ждать, какой стабилизации изображения?

Приведенная вами формулировка относится не к быстроте работы стабилизатора (вы же сами признали, что не успеваете заметить), а к перемещению фотоаппарата вследствии нажатия кнопки спуска. Если эти перемещения значительны, то автоматика может ошибочно полагать, что продолжается кадрирование и не стабилизирует линию визирования для облегчения этого кадрирования. Вот в инструкции и написано, что не стоит окончательно нажимать на спуск, пока изображение в видоискателе перемещается.

[xelga1476]

Приведенная вами формулировка относится не к быстроте работы стабилизатора (вы же сами признали, что не успеваете заметить), а к перемещению фотоаппарата вследствии нажатия кнопки спуска. …Вот в инструкции и написано, что не стоит окончательно нажимать на спуск, пока изображение в видоискателе перемещается.

Довольно странно. Зачем об этом писать в инструкции к объективу в разделе «Подавление вибрации». В любом случае, спасибо, что попытались объяснить, видимо понимание у меня как стабилизатор в 55-300 – весьма инертное и не быстрое .

[var]

в этом году отправился по Енисею без фотокамеры, но с видеокамерой (перед фотоаппаратным видео выигрышную в планах: удобства, качества картинки и великолепного стаба).. потому как сколько бы я не смотрел на свои снимки... не хватало ожившей картинки

[Владимир Минаев]

1. Оля, у тебя абсолютно правильное понмание: стабилизатор - система весьма инертная, притом работает в разы менее шустро, чем автофокус, со всеми вытекающими. Если дистанция до объекта съемки не изменилась (или мало изменилась) - то автофокус сработает практически мгновенно (доли секунды, и не заметишь, иногда просто подтверждение (писк) проходит сразу) - а вот стабилизатор потребует свою секунду или больше. У моей любимой сигмы 17-50 гироскопы включены постоянно (поэтому камера с ней расходует акку в разы быстрее) - но и ей требуется все та же секунда, чтобы включиться полностью.
2. На беззеркалках и хороших мыльницах работа стабилизатора видна так, что ни с чем не спутаешь: изображение или весьма резко скачет-прыгает на сравнительно длинных фокусных, от 100 мм, скажем (т.е. стаб выкл или пока не сработал), или практически "стоит" (у никонов часто - медленно и плавно смещается или "плавает", особенно у стабилизированных объективов). Никоновские стабилизаторы до сих пор работали похуже, чем тамроновские, скажем, поэтому в них эффект иногда менее заметен, хотя стаб в J1 тоже работает потрясающе: изображение не сразу сдвинешь ). Зайди на досуге в магазин, возьми фудж FUJIFILM FINEPIX X-S1 (или упомянутый J1 с телевиком 30-110) - там стабилизатор отличный, сразу все увидишь.
В инструкции все верно пишут: именно после полунажатия (фокус в норме оч. быстрый) дождаться стабилизации изображения (у пентакса даже специальный символ в видоискателе загорается, т.к. у пентаксов и сони стабилизирована матрица, а не оптика, и эффект в нормальном режиме не виден, только в live view - стабилизатор работает, примерно через 1 с.).
3. Иллюстрация к теме

Вот здесь 0,98 с. не хватило для стабилизации (SR result)



А вот тут 1,6 с. хватило

[xelga1476]

1. Оля, у тебя абсолютно правильное понмание:
3. Иллюстрация к теме

Володь, да я запомнила, что стабилизатор запускается не сразу, жду минимум секунду после фокусировки и жму кнопку спускового затвора до конца.
Несмотря на то, как сработал стабилизатор, детишки в приведенных фото примера очень хороши .

[Anatoly Talygin]

А вот мне надоело:

• таскать с собой сумку, в которой живет громоздкая и тяжелая цифрозеркалка, а с ней ещё два-три сменных объектива,
• судорожно менять объектив, когда вдруг понимаешь, что текущий сюжет установленным объективом ну никак не снимешь,
• с раздражением разглядывать на снимках следы пылинок, обосновавшихся на датчике в процессе смены объектива.

Надоело, захотелось чего-нибудь карманного и в тоже время уж не совсем мыльного, что бы качество могло конкурировать с зеркалками начального уровня.


В результате текущего анализа рынка в последний день перед отъездом на отдых был куплен вот этот агрегат - Sony Cyber-shot DSC-RX100

Японско-немецкое творение вот с такими основными характеристиками:

• Оптический зум - 3,6x,

Фокусное расстояние (эквивалент f=35мм) f = 28-100 ммОбъектив Carl Zeiss®


Матрица Exmor CMOS, Размер (дюймы) - Тип 1.0 (13,2 x 8,8 мм)
Формат записи
JPEG, RAW (формат Sony ARW 2.3)Вес (г) - Прибл. 213 г. Вес, включая аксессуары (г) - Прибл. 240 г


Габариты Ширина (мм) - 101,6; Высота (мм) - 58,1; Глубина (мм) - 35,9

Поснимал, даже сделал несколько видеозаписей. Результаты меня вполне удовлетворили, правда первое время держать в руках такую игрушку было очень и очень непривычно.
Пока обнаружился только один недостаток, впрочем хорошо известный на момент покупки: цена довольно кусачая - 25000 р.

[Matroskin]

А вот мне надоело:

• таскать с собой сумку, в которой живет громоздкая и тяжелая цифрозеркалка, а с ней ещё два-три сменных объектива,
• судорожно менять объектив, когда вдруг понимаешь, что текущий сюжет установленным объективом ну никак не снимешь,
• с раздражением разглядывать на снимках следы пылинок, обосновавшихся на датчике в процессе смены объектива.

Надоело, захотелось чего-нибудь карманного и в тоже время уж не совсем мыльного, что бы качество могло конкурировать с зеркалками начального уровня.



В результате текущего анализа рынка в последний день перед отъездом на отдых был куплен вот этот агрегат - Sony Cyber-shot DSC-RX100

Японско-немецкое творение вот с такими основными характеристиками:

• Оптический зум - 3,6x,

Фокусное расстояние (эквивалент f=35мм) f = 28-100 ммОбъектив Carl Zeiss®



Матрица Exmor CMOS, Размер (дюймы) - Тип 1.0 (13,2 x 8,8 мм)
Формат записи
JPEG, RAW (формат Sony ARW 2.3)Вес (г) - Прибл. 213 г. Вес, включая аксессуары (г) - Прибл. 240 г


Габариты Ширина (мм) - 101,6; Высота (мм) - 58,1; Глубина (мм) - 35,9

Поснимал, даже сделал несколько видеозаписей. Результаты меня вполне удовлетворили, правда первое время держать в руках такую игрушку было очень и очень непривычно.
Пока обнаружился только один недостаток, впрочем хорошо известный на момент покупки: цена довольно кусачая - 25000 р.

Фотки не покажите с него?

[Anatoly Talygin]

Фотки не покажите с него?

Зимняя канавка в Питере:

А это фрагмент той же фотографии:

Ещё одна фотография сделанная с той же точки. Если в первом случае фокусное расстояние минимально, то во втором - максимально:

И её фрагмент:

[Optionsea]

У Sony сейчас появлись более интересные новинки.

Мыльница увы есть мыльница . Любой профи скажет...

Недостаточная резкость или детализация на полном формате изображения

[Matroskin]

У Sony сейчас появлись более интересные новинки.

Мыльница увы есть мыльница . Любой профи скажет...

Недостаточная резкость или детализация на полном формате изображения

Вот не желая обидеть Анатолия , соглашусь - мыло увы.... Поэтому я от своего "кирпича" Nikon D90пока не откажусь..