Сообщений в теме: 170

[Андрей Рассамахин]

Продолжение ежегодной встречи любителей обычно происходит уже за счет самих любителей, и изрядно Предлагаю считать это взносами.

[jgdpanther]

Причем абсолютно добровольными

[Владимир Минаев]

Вечная тема - имеют ли право бедные (небогатые) на что-то, сверх просмотра гламурной рекламы по покамест бесплатнмоу ТВ.
АР, я бы тоже с радостью осчастливил всех любителей речфлта (и не только) свежей осетринкой досыта и за счет принимающей стороны, но вот как-то пока не получается...
А гламурный флот вымрет... как и многое другое. Масса - это сила. Хотя и хлопотно зарабатывать миллион по рублю с человека - но нежелающим делать это (и/или советующим не обращать внимание) можно, в свою очередь, посоветовать заняться чем-то более прибыльным (алмазные там прииски и пр.). Вот уж точно не на бюджетников рассчитано...

[Андрей Рассамахин]

Владимир Минаев

Володь, ну допустим все круизные компании вдруг сбавят цены, ограничившись чистой прибылью по рублю с туриста. Ты думаешь там заметно прибавится мест для "бюджетников"? Ну во-первых цена опустится не так уж на много, чтобы бюджетники начали прыгать от радости. А во-вторых те, кого считают "богатыми" тоже начнут брать больше мест. Сами в люксе, прислуга в полулюксе. Теща, бабушка, няня для детей. Спрос поднимется равномерно, т.к. цена одинакова для всех.
План неплох, осталось найти дураков, согласных иметь кучу проблем за прибыль по рублю с туриста.
Вот для тебя бы лично какой месячный доход был бы желателен, при прочих равных условиях: 10000 руб, 20000 руб или 30000 руб?
Согласно твоей логике попробую угадать: ты выберешь 10000

[Владимир Минаев]

Андрей, я-то выберу...
А вот жизнь - она сама выбирает.
В том числе и уровень доходов.
Я не против дорогих комфортных предложений - ДАЛЬНОВИДНЕЕ оставлять бюджетные места.
И небогатым туристам благо, и пароход не воздух везет, и традиции (в том числе речфлоттуровские) поддерживаются.

А вот имея 20000 р. на отпуск и альтернативу ТОЛЬКО круиз за, минимум, 30000 или ту же Турцию за 20000 р. - даже я... выберу Турцию.
Зато ТЛ устранили... А на ТЛ я за 18 000 прошел бы полный круг в 1-местке... без вариантов.

И сколько таких, которые СЧИТАЮТ деньги...

[Андрей Рассамахин]

ДАЛЬНОВИДНЕЕ оставлять бюджетные места.

Очевидно, что дальновидность туриста отличается от дальновидности тех, для кого круизы являются работой. И те и другие смотрят на проблему с разных точек зрения.
Иначе они давно бы уже занялись благотворительностью, отдавая предпочтение в направленности этой благотворительности взрослым здоровым мужчинам "хоть куда", "бравым парням", обожающим круизы.

А потом самый умный и дальновидный из них скажет: "да ну их в ...попу эти старые лоханки с их традициями, построю казино (сауну, отель, аквапарк) и на вырученные от продажи металлолома деньги буду стричь купоны. Хорошо хоть в казино ревнители традиций не ходят".

[Сергей Иванович]

Всегда так. Сначала одни предложат скинуться и вложить деньги во что-то великое и светлое, в мечту например. А потом придут другие, и предложат собранные средства вложить в пиво. И переубедят многие горячие головы.
И мы не одиноки в этом. В Германии реклама по сбору средств в защиту суматрийских тигров и т.п. построена на том, что народу предлагают отказаться от 1-2 кружек пива в неделю, а деньги передать в фонд. Ну, и многие выбирают пиво.

Зато ТЛ устранили... А на ТЛ я за 18 000 прошел бы полный круг в 1-местке... без вариантов.

Ну не совсем так. Тем более в декабре Инфофлот продавал путевки на ТЛ даже дешевле, чем в предыдущую навигацию. (Знаю не по-наслышке, сам покупал.) И тут уместно еще раз процитировать:

дальновидность туриста отличается от дальновидности тех, для кого круизы являются работой

Особенно, если речь идет о бюджетном туристе. "Спасение утопающих,... и т.д."

[ivanov1]

Андрей,зачем передергивать смысл сказанного?
К круизам только для бедных любителей вроде никто не призывает.Шлюпочная для богатых,трюм для несовсем-это нормально и справедливо,"всем сестрам по серьгам".
Вы продаете турпродукт,так не бесплатно же.И выслушивание неудобных вопросов,терпение-это часть ваших должностных обязанностей.(Мне вон по 100 раз на дню говорят,что у давал,корейцев,китайцев и др. дешевле,чем на предприятии,я не возмущаюсь,а наоборот,спасибо за подсказку,довожу до начальника,пусть выводы делает.Заказчик всегда прав,даже если он не прав).И многие любители-это обеспеченные для своего города,предприятия люди,довольные своим положением.И само собой,голову ради круиза не потеряют.Прикидывают возможности и выбирают вариант финансово подходящий.И к несокращению этих вариантов стремятся(И круизов недорогих,о чем,кстати на 1-й конференции говорил докладчик, в форме помню).И картину любителя как мальчишки-халявщика с рюкзаком не надо рисовать.Думаю,что вредность работы тур.оператора компенсируется и приятными моментами,иначе бы вы не работали.Извините,тоже искренне.

P.S. 1.Надеюсь,что цензуры,в смысле участникам форума запрещено критиковать(или сравнивать) цены,не будет.А вот цинизма быть не должно.
( в бородатом анекдоте речь о богатых духовно шла).
2.А 1-2 каюты если на 305-х сделать для любителей,скажем б/п и т.д.(есть проблема-есть решение)и снять вопросы?Осенью даже нет скидок ведь .Ну не поверю,что все рейсы забиты,особенно перегоны.

[Егор Васильев]

Вы продаете турпродукт,так не бесплатно же.И выслушивание неудобных вопросов,терпение-это часть ваших должностных обязанностей

Хотелось бы отметить, что Андрей никакого отношения к продажам турпродукта не имеет, а его должностные обязанности затрагивают совершенно иную от речной сферу деятельности

2.А 1-2 каюты если на 305-х сделать для любителей,скажем б/п и т.д.(есть проблема-есть решение)и снять вопросы?Осенью даже нет скидок ведь .Ну не поверю,что все рейсы забиты,особенно перегоны.

Позволю себе процитировать Александра Соснина, высказавшегося выше в этой ветке:

Операторы заинтересованы работать в течение навигации как можно дольше. И когда есть такая возможность, работают и в мае, и в сентябре. Но все просчитывается заранее, и загрузка примерно предсказывается по многолетнему опыту и другим признакам. Иногда получается так, что при любых ценых на осенние (или весенние) путевки загрузка теплохода будет такой, что его эксплуатация принесет больше убытков, чем если теплоход просто будет стоять в затоне.

[Андрей Рассамахин]

Я ничего не передергиваю. Иметь несколько бюджетных предложений для экономных любителей? А зачем? Чтобы потерять деньги? Если есть каюты на теплоходе, неудобные по расположению и не очень комфортные - можно их оставить в нетронутом виде без удобств, но при первой возможности и их постараются сделать удобнее и в другой ценовой категории.
Да и не слишком дорогие и "без претензий" предложения пока на рынке есть. У Агидели, у Речтурфлота можно поискать. Опять же: что есть "бюджетное"? Бюджеты у всех разные. У одних суп жидкий, у других жемчуг мелкий.

[Александр Соснин]

И круизов недорогих,о чем,кстати на 1-й конференции говорил докладчик, в форме помню

Много слышал таких докладов... Их объединяет одно - докладчик не может ответить ни на один вопрос специалистов и ограничивается лозунгами о том, что речной транспорт был всегда дешевым (не понимаю, откуда это взяли?) и что нужна дешевая транспортная линия с остановками во всех небольших населенных пунктах (где и пристаней давно нет). Потому что всегда так было, значит, можно сделать и сейчас. Ему говорят: трехпалубный теплоход на маневры по подходу-отходу тратит топлива на 1000 рублей в ценах 2005 года на одну пристань. Дотаций сейчас нет. Кто компенсирует убытки судовладельцев? Ответ: думайте! Мое дело дать идею!
Я очень скептически отношусь к таким докладам. Все-таки и слушателям не стоит путать ностальгию по былому и реальную ситуацию.

Думаю,что вредность работы тур.оператора компенсируется и приятными моментами,иначе бы вы не работали.Извините,тоже искренне.

Андрей Рассамахин, к которому вы обращаеесь, тут ни при чем. У него хорошая работа совсем в другой области.
А в остальном верно. У некоторых операторов в жизни очень много приятных моментов. Для того, чтобы это прочувствовать, не обязательно быть оператором, и от уровня доходов это тоже не зависит. Это может прочувствовать каждый человек, который любит свою работу, делает ее для людей и видит результат своей деятельности. То есть каждый, кто занимается любимым делом. Вы, конечно, это имели в виду?

Осенью даже нет скидок ведь .Ну не поверю,что все рейсы забиты,особенно перегоны.

Нет, это не так. Весной и осенью практически у всех операторов скидки заложены в ценах. И я уже говорил, что "перегоны" - это те же рейсы, влияющие на экономику судна в целом и влияющие на цены всех путевок на всю навигацию. Дополнительное снижение цены на любую каюту на любой рейс влечет за собой повышение цен на все остальные путевки на все остальные рейсы. Пусть на 5 рублей, но влечет. Потому что существует баланс проекта.

И еще один момент: допустим, на теплоходе появились каюты, продающиеся по низким ценам, специально для тех, кто испытывает серьезные финансовые затруднения. Кто гарантирует, что в этих каютах поедут именно такие люди? Скорее их купят те, кто первыми успеет это сделать, испытывают они финансовые затруднения или нет. А остальные (см. выше) за них доплатят. Странная получится ситуация, не правда ли?

Лучше не афишируя это помочь именно тем людям, у которых не просто нет денег, но у которых мало шансов их заработать и для которых круиз - это одна из немногих радостей в жизни. Это пожилые люди, пенсионеры. Но, извините, среди тех, кто пишет в эту ветку, таких нет.

[ivanov1]

Ну что ж,желание пройти по Белой не отпало,но лучше из Уфы тогда,без обид . Конкуренция дает выбор.

Форум делает людей неравнодушными,думаю,что здесь мы найдем общий знаменатель и вернемся в русло эксклюзивности Чапаева(в тему).Согласны?
А образ туриста можно отдельно обсуждать,даже с примерами.

[ivanov1]

Александр,если я правильно понял,вы имеете возможность корректировать маршрут?Речь уже о перспективе 2007.
Скажите,пожалуйста,а в период гарантированных глубин никак нельзя рейс Москва юг-Нижний предлагать.Да еще как до Питера,т.е. с возможностью односторонности?Или гиблое дело,не наберется желающих?Можно опрос провести.Все-таки многие семьями отдыхают, кругосветка дорого да и не забываем мы Волгу на других маршрутах?А как в этом году Чапаев будет из Уфы идти?Пустой или корпоративный?
(Конкуренции нет,из Нижнего какой-то 305-й .Но опять же до Рязани только).

[Александр Соснин]

Да, я могу корректировать маршрут и влиять на те или иные решения, но в оперативную работу "Инфофлота" по продажам конкретных рейсов или их частей не вмешиваюсь. Лучше всего звонить непосредственно в офисы компании и узнавать.

Будут ли в 2007 году на Оке гарантированные глубины, вопрос. Скорее всего нет. Можно ли будет планировать рейсы на Оку, тоже пока никто не знает. Но если с Окой вопрос как-то решится, то односторонний рейс по Оке со свободной продажей, возможно, и будет выполнен. Но это не точно, и лучше не будем загадывать.

В 2006 году ситуация с односторонними рейсами теплоходов "Инфофлота" такая.
"Чапаев" Уфа - Москва ЮРВ - корпоративные клиенты, путевки не продаются
"Юлаев" Уфа - Москва СРВ - корпоративные клиенты, путевки не продаются
"Чапаев" Москва СРВ - Уфа - IV конференция любителей речного флота
"Юлаев" Москва СРВ - Уфа - часть кают отданы корпоративным клиентам, часть - в свободной продаже
"Папанов" Москва - Ростов-на-Дону (Ейск) - в свободной продаже

Путевки до Москва - Санкт-Петербург в одну сторону продаются и на "Папанова" и на теплоходы других операторов.

Ну а за деталями лучше позвонить в офисы, там в них гораздо лучше ориентируются, чем я.

[Кирилл Гоев]

рейс Москва юг-Нижний предлагать.

Странно, но эта же мысль сегодня пришла мне в голову при посещении офиса ССК: как мало рейсов Москва ЮРВ - Нижний Новгород - Москва ЮРВ с возможностью покупки по частям. Наверняка было бы востребовано! Потом вспомнил глубины и т.д. Жаль! На Оке хорошо!

[Алексей Кириллов]

те кто получают не так много, но занимаются нужным не только для государства, но для второй категории граждан делом, ведь дети богатеньких тоже учатсяв ВУЗах, и не только на контрактной, но и на бюджетной основе, так значит эти родители вместе со своими отпрысками достойны вкушать все блага, а мы преподаватели, врачи, ученые  люди второго сорта, которым говорят сидите и не питюкайте, не можете себе позволить так вам и надо!!!!!

Т.к. государство, кроме трубы на запад, больше ничего не интересует, значит Вам должны круизные компании вместо него из своего карамана чтоли доплачивать?

[ivanov1]

Александр.
Я про другого докладчика говорил,не ветерана флота.Другого,который не пустые лозунги,а дело говорил,что когда на Западе упал спрос на многодневки,их стали частями продавать(ну как на Шевченко сейчас).Или
за это время стали укладываться в несколько коротких.Т.е. деньги то те же!

Снижения цен никто не требует,тем более благотворительности(Я маму-пенсионерку возил на свои и ничего.А теща пусть сама платит).
Исключение ряда услуг считать за таковое не надо.Это вариант для перегонов и незагрузки,зачем топор на ногу при буме,кто б спорил,здесь и поднять несовестно,рынок,сами работаем,знаем.Вот объяснили,что Чапаев загружен,с ним все ясно стало.
Неясно теперь,что так рано на Белой все заканчивается.Грузовая навигация до конца,вроде.И май без дела?Обидно,однако.

(А про слет транспортных туристов,кстати,чем не реклама другого судна,а?Конференция-это предварительно доклады и собрания+остальное.А слет-это сразу+,остальное.Вот говорю,потом сам же и билета не достану).Успехов вам в инициативах и их воплощениях(особенно по Оке).

[Егор Васильев]

RK3DIA

но должны же компании как-то учитывать, что не только бизнесмены и менеджеры любят сей вид отдыха. Кстати, я думаю, что повышение цен на круизы связано с тем, что именно этой категории граждан наскучила заграница и они потянулись отдыхать в России, в частности в круизах, до 2006 года, я бы сказал, что цены у некоторых операторов были весьма приемлемые, буквально до прошлого года поехать с теми доходами,что были на 5 дней была не проблема.

А кто вам сказал, что этот сектор потянулся вдруг во внутренний туризм? Вы проводили маркетинговые исследования? Это крайне сомнительное заявление
И сколько можно уже говорить о том, что один из самых важных ценообразующих факторов - цена на дизельное топливо, которая втечение навигации вырастает на вполне кругленькую сумму.