Сообщений в теме: 153

[Железный Дорожник]

Есть мнение некоторых членов ученого сообщества, что не Кама впадает в Волгу, Волга в Каму. Тоесть Тольятти, Жигулевск, Самара и все что ниже уже стоит на Каме... Хотя я всегда привык считать, что живу на Волге. Да и врядли кто меня в этом переубедить сможет

[dpetrik]

.

[P.S.]

Есть мнение некоторых членов ученого сообщества, что не Кама впадает в Волгу, Волга в Каму. Тоесть Тольятти, Жигулевск, Самара и все что ниже уже стоит на Каме... Хотя я всегда привык считать, что живу на Волге. Да и врядли кто меня в этом переубедить сможет

Данное мнение основывается на том, что Кама несет в Волгу воды (вместе слияния) больше чем сама Волга. Но Кама при впадении в Волгу образует дельту (Большое количество островов, низкие берега и т.д.), чего не скажешь о Волге (левый берег низкий, а правый - высокий).
Кстати Волка в районе Нижнего тоже обладает большим количеством островов, перекатов и низкими берегами. А Ока - характерным (для европейских рек в среднем течении) высоким правым берегом и низким левым. Вывод - Волга впадает в Оку.
Может быть Кама впадает в Оку?

Оставим все как есть!

[Железный Дорожник]

Оставим все как есть!

Согласен...а то еще ыскажут гипотезу, что все это фигня и все реки в Москву-реку оказывается впадают ....

[jgdpanther]

Нет, самая мощная из мне близко знакомых рек - это Клязьма
Скажем, едешь в НН, мост, р.Клязьма..Чуть подальше опять мост, р.Клязьма...И так раз несколько. В первый раз сильное впечатление производит...Да и вообще эту реку можно встретить в самых неожиданных местах нашего региона...

[Владимир Андреевич]

Нет, самая мощная из мне близко знакомых рек - это Клязьма
Скажем, едешь в НН, мост, р.Клязьма..Чуть подальше опять мост, р.Клязьма...И так раз несколько. В первый раз сильное впечатление производит...Да и вообще эту реку можно встретить в самых неожиданных местах нашего региона...

Да, например, рядом с моей дачей. Мы живем на полуострове.

[Stereometria]

Согласен...а то еще ыскажут гипотезу, что все это фигня и все реки в Москву-реку оказывается впадают ....

в Яузу

[angelfish]

Голосовала за матушку Волгу... Ну люблю её! Если бы побольше рек видела, может, по-другому бы проголосовала.

[l.v.]

Я думаю если бы государство не бросало на произвол судьбы все реки,по которым не нужно возить нефть,вело бы дноуглубительные оаботы и строило пассажирские теплоходы с небольшой осадкой,то очень переспективным мог бы стать например маршрут Москва - Сухона - Северная Двина - Архангельск - Соловки - ББК - Москва(со всеми остановками)
А пока самым переспективным остается направление Москва - СПб,вот только бы пробки там от переспективности не начались...

[sidorov]

Ну, а как вам такой нетрадиционный вариант, как Нева + Ладожское оз. + Волхов? Новгород Великий, как туристический объект, в раскрутке не нуждается. Однако, народ привык добираться туда либо поездом, либо автобусом. А почему бы не организовать туда... речной круиз? Полагаю, что для этого нужны 2 момента: желание какой-либо туркомпании немного рискнуть и свободный т\х 305 проекта...

[Железный Дорожник]

Ну, а как вам такой нетрадиционный вариант, как Нева + Ладожское оз. + Волхов? Новгород Великий, как туристический объект, в раскрутке не нуждается. Однако, народ привык добираться туда либо поездом, либо автобусом. А почему бы не организовать туда... речной круиз? Полагаю, что для этого нужны 2 момента: желание какой-либо туркомпании немного рискнуть и свободный т\х 305 проекта...

За такой риск РР оторвет туркомпании все что можно, и что нельзя. А вот воспользоваться т/х пр. 646 или (если возможно) д/э пр.785 да еще с выходом в озеро Ильмень и сделать кружок по нему вдоль берегов - от это другой разговор.

[Dr_AVI]

Ну, а как вам такой нетрадиционный вариант, как Нева + Ладожское оз. + Волхов? Новгород Великий, как туристический объект, в раскрутке не нуждается. Однако, народ привык добираться туда либо поездом, либо автобусом. А почему бы не организовать туда... речной круиз? Полагаю, что для этого нужны 2 момента: желание какой-либо туркомпании немного рискнуть и свободный т\х 305 проекта...

За такой риск РР оторвет туркомпании все что можно, и что нельзя. А вот воспользоваться т/х пр. 646 или (если возможно) д/э пр.785 да еще с выходом в озеро Ильмень и сделать кружок по нему вдоль берегов - от это другой разговор.

Дык, т/х пр. 646 Господин Великий Новгорд уже в 2007 году ходил по этому маршруту при открытии навигации. В этом году он так же заходил и в Старую Ладогу в рейсе:
С.-Петербург-Коневец-Валаам-Лодейное поле-Повенец-Надвоицы-Беломорск-Соловки-Кижи-Нижн. Мандроги-Старая Ладога-С.-Петербург.
Кстати, весь Волхов - это удивительно живописное место. При этом, с исторической точки зрения, местность исключительно интересная! К сожалению, я в основном там на машине езжу.

[Железный Дорожник]

А если там 785-й гонять? .... ОН по габариту вроде пониже будет чем 646

[pimgwin]

Слышал что для 2хдеков р.Волхов плохо подходит. Ещё в конце 90х была мысль сделать пробный рейс для т/х"Санкт Петербург" с посещением Старой Ладоги. Сам т/х остаётся на рейде в бухте у Новой Ладоги, а к Старой туристы поднимаются на теплоходе "ОМ" это где-то 20км.

[sidorov]

Ну, а как вам такой нетрадиционный вариант, как Нева + Ладожское оз. + Волхов? Новгород Великий, как туристический объект, в раскрутке не нуждается. Однако, народ привык добираться туда либо поездом, либо автобусом. А почему бы не организовать туда... речной круиз? Полагаю, что для этого нужны 2 момента: желание какой-либо туркомпании немного рискнуть и свободный т\х 305 проекта...

За такой риск РР оторвет туркомпании все что можно, и что нельзя. А вот воспользоваться т/х пр. 646 или (если возможно) д/э пр.785 да еще с выходом в озеро Ильмень и сделать кружок по нему вдоль берегов - от это другой разговор.

1. РР (и судоходчиков), я полагаю, можно и "простимулировать" на принятие необходимых решений. Как это сделать, говорить не буду, полагаю, все знают как...
2. 646-й пр. на Волхове будет иметь большие пробемы из-за осадки (2,2 м по проекту).
3. 785-й пр по своему классу будет иметь такие же точно ограничения, как и 305-й.
4. Насчет выхода в озеро Ильмень ничего пока сказать не могу - нет информации по судоходным условиям. При ее наличии - вопрос только в увязке расписания с точки зрения максимума удобства для пассажиров.

[Александр Соснин]

Ну, а как вам такой нетрадиционный вариант, как Нева + Ладожское оз. + Волхов? Новгород Великий, как туристический объект, в раскрутке не нуждается. Однако, народ привык добираться туда либо поездом, либо автобусом. А почему бы не организовать туда... речной круиз? Полагаю, что для этого нужны 2 момента: желание какой-либо туркомпании немного рискнуть и свободный т\х 305 проекта...

Теплоход 305 проекта не проходит по высоте под мостом в г. Волхов. Как и 646 проект. "Господину Великому Новгороду" сделали некоторые переделки (убирающуюся трубу и т. п.), чтобы он мог ходить под этим мостом.

РР (и судоходчиков), я полагаю, можно и "простимулировать" на принятие необходимых решений

Сейчас, по-моему, уже введено разрешение ходить для теплоходов 305 проекта южными трассами Ладожского и Онежского озер с ограничением по волне 1 метр. То есть риск для оператора не в том, что теплоход может утонуть, а в том, что он может несколько суток дожидаться благоприятной погоды у входа в озеро.

Слышал что для 2хдеков р.Волхов плохо подходит. Ещё в конце 90х была мысль сделать пробный рейс для т/х"Санкт Петербург" с посещением Старой Ладоги. Сам т/х остаётся на рейде в бухте у Новой Ладоги, а к Старой туристы поднимаются на теплоходе "ОМ" это где-то 20км.

Волхов если и подходит для каких-то судов, то это именно двухпалубники (с оговорками по высоте и осадке), и никакие другие суда. Для стоянки на рейде Новой Ладоги теплоход не заходит в Волхов. Кстати, такой рейс был выполнен на теплоходе "А.С. Попов" в 2002 году: http://www.cruise.infoflot.ru/story/11.

[sidorov]

Теплоход 305 проекта не проходит по высоте под мостом в г. Волхов.

Полагаю, что эту задачу решить можно, пусть и сложнее, чем на 646-м пр. Пример - реконструкция А. Пирогова для прохождения московских мостов.

Сейчас, по-моему, уже введено разрешение ходить для теплоходов 305 проекта южными трассами Ладожского и Онежского озер с ограничением по волне 1 метр. То есть риск для оператора не в том, что теплоход может утонуть, а в том, что он может несколько суток дожидаться благоприятной погоды у входа в озеро.

А если (как резерв) предложить вариант со сменой теплоходов? Из Питера до Новой Ладоги, к примеру, на 646-м, в Новой Ладоге - пересадка на новгородский 305-й, который в остальное время сможет делать "пьяные рейсы" из Новгорода до Новой Ладоги...

[Александр Соснин]

[quote]Полагаю, что эту задачу решить можно, пусть и сложнее, чем на 646-м пр. Пример - реконструкция А. Пирогова для прохождения московских мостов.
[/quote]
Теоретически да. Я даже знаю одну компанию, которая об этом задумывается (не "Инфофлот").

[quote]А если (как резерв) предложить вариант со сменой теплоходов? Из Питера до Новой Ладоги, к примеру, на 646-м, в Новой Ладоге - пересадка на новгородский 305-й, который в остальное время сможет делать "пьяные рейсы" из Новгорода до Новой Ладоги...[/quote][quote]
Думаю, что не будет большого количества желаюих ни на эти "пьяные рейсы", ни на круиз с пересадкой.

[pimgwin]

Слышал что для 2хдеков р.Волхов плохо подходит. Ещё в конце 90х была мысль сделать пробный рейс для т/х"Санкт Петербург" с посещением Старой Ладоги. Сам т/х остаётся на рейде в бухте у Новой Ладоги, а к Старой туристы поднимаются на теплоходе "ОМ" это где-то 20км.

Волхов если и подходит для каких-то судов, то это именно двухпалубники (с оговорками по высоте и осадке), и никакие другие суда. Для стоянки на рейде Новой Ладоги теплоход не заходит в Волхов.

Здравствуйте Александр, а я и не пишу что р.Волхов пригодна для прохождения 3х или 4х деков, также не пишу что т/х швартуется к причалу Новой Ладоги. Вот например "Мамин Сибиряк" и "Короленко" заходили в Монастырскую бухту на о.Валаам, последний там под гостиницей стоял, но вот заход или выход оттуда довольно рискованная операция (место там одно есть метр влево или метр вправо решает всё). Вот под этим я и подразумеваю "плохо подходит". Ещё знаю что в стародавние времена, когда 4х деков на руси не было совсем умудрялись 3х деки заходить в малую Никоновскую бухту на Валааме (это та у которой Гефсиманский (жёлтый) скит находится) и швартовались у поклонного креста, тогда ещё бетонный причал наверное только в проекте был.

[Ира с Герцена]

Если круиз с пересадкой, это мороки больше. Только привыкли к одному пароходу - надо пересаживаться на другой. Вряд ли кто-то на это пойдет. Ну, может найдется пара-тройка отважных, а так...