Сообщений в теме: 153

[Желтиков Александр]

Голосовал, понятно, за Волгу (аргументы повторять не буду - они уже высказаны другими Участниками Форума. Но хочу уточнить: "Волга + Ока". Оку еще с древности называют "Кормилицей", "Поясом Богородицы" - на ней стоит множество "малых городов" с большим и славным прошлым. А в Нижнем не сразу и поймешь - кто в кого впадает. Поэтому - Волга + Ока!

[Label]

Ангара при слиянии по всем параметрам больше Енисея

да, больше, даже из космоса видно:
http://maps.google.c...53210&t=k&hl=en
Та что справа - это Ангара, та что снизу подходит - Енисей :-)
А насчет кто чей приток.
Ангара в устье, при впадении в Енисей, приносит 120 куб. км воды в год, а Енисей на створе, перед устьем Ангары, имеет расход воды всего около 100 куб. км в год, то есть приток больше основной реки и поэтому часто говорят, что Енисей впадает в Ангару. Однако геоморфологически и исторически Енисей - это главная река, а Ангара все-таки один из его крупнейших притоков.
См. http://www.icc.ru/gal/b3.htm

Т.е. реально, что во что впадает, смотрят отнюдь не только и не столько по объему подходящей к слиянию воды. Учитывается еще и геология земли, как оно все образовывалась многие миллионы лет назад.
Ну и человеческая этноистория не последнюю роль играет. Все-таки легенда гласит, что "дочь Байкала Ангара полюбила красавца Енисея. После того как суровый отец запретил ей видеться с любимым, Ангара решила сбежать к Енисею. Во время побега Байкал кинул ей вслед огромный камень, чтобы преградить дорогу, но было уже поздно..."
Эта легенда с тех времен, когда не было науки геологии и гидрографии, космических спутников и люди не умели мерить объем воды в таких масштабах :-)

Длины рек тоже вообще вопрос интересный. Ту же Обь всегда меряют с Иртышом вместе. Остальные реки почму-то не принято. Хотя тоже, смотря в каких источниках.
Вот из БСЭ:
Длина Енисея от истоков Малого Енисея 4102 км, от истоков Большого Енисея 4092 км, от слияния Малого и Большого Енисея (г. Кызыл), т. е. собственно Енисея, 3487 км. Если за начало Енисея принять исток Селенги, то длина его будет около 5075 км.

Но все это конечно "баловство" :-)

[Сергей Иванович]

Туристов, среди которых много пожилых людей, плотно набивают в городские автобусы

А я считал, что это результат плохой организации нашего рейса. А это еще хуже - это норма жизни.

Почему принимающей стороне не придет в голову, что это ненормально?

Наверное потому, что организаторы круизов (туроператоры) им об этом на протяжении многих лет забывают сказать. Или, как любят говорить юридически грамотные энтузиасты, в договоре между туроператорами и принимающими не написано, какие должны быть автобусы, сколько они должны стоять... А все недовольные пусть идут в суд.

[Сатан]

Начиная с того, что в некоторых камских городах вообще нет приличных туристических автобусов.

Я больше чем уверен, что там есть нормальные автобусы в необходимом количестве. Вопрос только в том, что экскурсии на этом нормальном автобусе будут стоит ощутимо дороже, а вот турооператорам это, к сожалению, не очень интересно.

Некоторые принимающие компании работают по старинке и не могут понять, что живут уже в другой стране.

Многие турфирмы сами живут по старинке...

[Александр Соснин]

Я больше чем уверен, что там есть нормальные автобусы в необходимом количестве. Вопрос только в том, что экскурсии на этом нормальном автобусе будут стоит ощутимо дороже, а вот турооператорам это, к сожалению, не очень интересно.

Нет, это не так, к сожалению.

[Катюшка]

Я живу в городе на Каме. И что у нас тоже нет нормальных автобусов? Мама дорогая! Во позор-то....

[Александр Соснин]

В Перми есть.

[Андрей Рассамахин]

Все эти выражения "оператор не хочет", "турфирмы работают по старинке" и прочие подобного типа "все жулики, никто работать не хочет, все моих денег хотят и на всё им наложить" когда-то меня сильно раздражали.
А потом пришло понимание, что массовый потребитель чаще всего ... глуп.
Он весьма и весьма умен в своей профессиональной области, в которой он является производителем. Он прекрасно умеет зарабатывать деньги, но как только доходит дело до того, как их потратить - происходит мгновенная инверсия сознания. Основным становится принцип - "мне до лампочки что там и как они будут делать, но пусть хоть в лепешку расшибутся, а мне сделают хорошо, я же им, бездельникам, денег заплатил".
"У них нет и не может быть проблем, это у меня еще в пятницу были проблемы на работе, я их гениально решил, а они - черепахи безмозглые".
Сам то он, конечно, за неделю до отпуска на работе по 25 часов в сутки только и думал о том, как бы меньше денег самому заработать, как бы своих партнеров, клиентов, контрагентов и т.п. как можно лучше и за меньшие для них средства удовлетворить.
Так человек устроен.

[Лоцман]

Так человек устроен.

Да, и, как ни странно, все вполне логично, но не для человека, а для рыночной экономики, которой всего отроду второй десяток...

[Андрей Рассамахин]

для рыночной экономики, которой всего отроду второй десяток...

Думаю, несколько тысячелетий

[jgdpanther]

Не смешите мои пятки....

[Лоцман]

Никто не собирался смешить вас, господин jgdpanther, тем более ваши пятки

[Prokof'ev]

Андрей[b]
Какие, однако, страсти на нашем сайте. Как говорили в старину: "растет классовое самосознание масс!"

[Лоцман]

Думаю, несколько тысячелетий

Господин Рассамахин, вы же понимали, комментируя мой пост, что имелась ввиду именно Россия.
Мне кажется, несколько тысячилетий - многовато, вы не согласны?

[Андрей Рассамахин]

Да хрен с ней, с базарной экономикой, тем более что человеческий фактор от принципов экономики государства мало зависит. Скорее наоборот, экономика опирается на человеческий фактор.

[Moderator]

Уважаемые коллеги!

Несколько последних постингов, как не соответствующие тематике речного форума, перенесены в отдельную тему.

Однако просим участников форума по возможности воздержаться от обсуждений в этой новой теме, поскольку такие обсуждения чаще всего заканчиваются взаимными оскорблениями участников и бывают удалены.

[Денис Новиков]

Хм, интересно: модератор "мочит" модератора!
Или "мочит" сам себя?

[Moderator]

Денис Новиков

Извините, Вы о чем? Перенесенных постингов в этой ветке нет, они, как уже говорилось, здесь.

[Андрей Урицк]

Label
Спасибо за интересную карту!

Длины рек тоже вообще вопрос интересный. Ту же Обь всегда меряют с Иртышом вместе. Остальные реки почму-то не принято. Хотя тоже, смотря в каких источниках.

Это еще называют длиной всей речной системы - от устья главной реки до наиболее удаленного истока бассейна.