Сообщений в теме: 65

[Алексей Сёмин]

Ты так спрашиваешь как вроде я смогу ответить за общественность. Пусть общественность сама отвечает нужно ей это или нет.
Просто если общественности этого захочется - способы для этого есть.

Вот экспромтом возник встречный вопрос:
Егор Васильев
Зачем и кому нужен приз "Оскар"? Напиши в комитет этого "Оскара" чтобы они наделали этих оскаров сколько нужно и раздали сразу всем артистам, телеоператорам, актерам второго и третьего планов, массовке - да и закрылись на этом. На кой они будут еще нужны? И вообще какому дураку пришла в голову идея награждать этими дурацкими статуэтками с идиотским обывательским названием? Спросили ли общественность? Ответила ли она положительно на запрос таких идиотов? Перед вручением приза просматривают ли они фильмы с участием абсолютно всех актеров земного шара? Давай Егорка, выведи их всех на чистую воду, а то вишь только своим и нашим вручают, а бедные актеры Свазиленда будут жить в жуткой безвестности.

[Егор Васильев]

Леша, ну не утрируй уж так.
Оскар - прежде всего шоу, как и многое в американском ШОУ-бизнесе. Да, они не раздают их направо и налево, в большинстве случаев они даже, наверное, достаются победителям заслуженно. Но я просто вообще не воспринимаю подобные премии, как показатель качества чего либо. Пусть у фильма будет хоть 25 Оскаров сразу, это совсем не означает, что мне будет интересно его смотреть.
И никуда я писать не буду и никого выводить на чистую воду тоже.
Я высказываю свое мнение, неужели непонятно?

Да и кинемотаграф и речные круизы России несколько разные вещи.

[Егор Васильев]

И еще. Допустим будет выбрано компетентное жюри и разработана система рейтинга каждого директора. Где найти человека, который был бы в состоянии оценить кандидатов по этим категориям? Или он будет вынужден объездить каждый теплоход (скажем, инкогнито) и посмотреть на работу каждого номинанта? Вот это меня еще интересует, раз уж на то пошло.

[Алексей Сёмин]

Да и кинемотаграф и речные круизы России несколько разные вещи.

Это только кажется на первый взгляд, а по сути природа одного и другого одинакова - желание отдыха и зрелищ.

Допустим будет выбрано компетентное жюри и разработана система рейтинга каждого директора. Где найти человека, который был бы в состоянии оценить кандидатов по этим категориям? Или он будет вынужден объездить каждый теплоход (скажем, инкогнито) и посмотреть на работу каждого номинанта? Вот это меня еще интересует, раз уж на то пошло.

Ну так сразу я не отвечу. Думать надо, изучать опыт подобных мероприятий в других отраслях, переносить этот опыт на исследуемый объект, усоврешенствовать ну и так далее, поэтому я и написал, что эта работа на энтузиазме и энтузазистах далеко не уедет. Но это все возможно. И подобные вещи делались на морском пасфлоте в 70-х, 80-х годах, правда оценивались не люди, а предметы, но это не принципиально. При этом один человек естественно не разъезжал по всем судам, а обрабатывались анкетные данные и по результатам обработки делались выводы. Собственно также выбирают кандидатов на нобелевскую премии, оскара и других.

[jgdpanther]

Алексей Сёмин
Я еще раз обращусь к общественности: а зачему и кому это нужно???

Ну, никому и незачем, на самом деле...
Хотя всякие формализованные штуки я тоже очень люблю, иногда они даже соответствуют действительности, что всегда вызывает удивление

[Алексей Сёмин]

Ну все эти призы и кубки даются то в основном ради престижа, зрелищ ну и автоматически популяризации, что в конечном итоге вызывает здоровую тягу к соревнованию, что идет только во благо потребителя.
Какое-то странно прагматичное общество тут собралось. По вашей логике получается что и Олимпиады надо упразднить и Оскары и Золотые граммофоны и ордена и золотые медали в школе и т.д и т.п.
По-моему человечество за все тысячелетия существования пришло к обратному выводу - что все это нужно как раз развивать. А на отечественном диком круизном рынке и подавно.

[Александр Соснин]

что в конечном итоге вызывает здоровую тягу к соревнованию

Да-да, именно к соревнованию.
Вот, например, собираются три посетителя этого форума, называют себя "Сообщество граждан за речные круизы" и учреждают почетные грамоты:
"За лучший речной круиз по российским рекам",
"За лучший речной круиз в области воспитания подрастающего поколения",
"За ответственную гражданскую позицию в области речных круизов".
Эти грамоты продаются желающим (если желающих больше, чем грамот, то действительно получается некоторое соревнование ). Причем все остаются довольны: "Сообщество граждан за речные круизы" немного обогащается, а счастливые обладатели грамот украшают ими стены офисов и рекламные буклеты.

[Алексей Сёмин]

Что самое прикольное: практически все известные наградные комитеты так и образовывались.
Так что от смешного до великого - один шаг.

Осталось посягнуть на святое: на хрена нам конференция любителей речного флота, да еще и ежегодная, и с зимними встречами?

Сообщение отредактировал Алексей Сёмин: 22 Октябрь 2005 - 21:51

[jgdpanther]

Недоработка...
Главная грамота должна называться типа: "За вклад в развитие инфраструктуры речного флота".
Прилагается и носится на левой стороне груди значок - бронзовый - "Не унес ни одного булыжника с КиМа", серебро - "Не отковыривал ничего в шлюзе", золото - "Лично счистил помет чайки с облицовки"...

[Александр Соснин]

Осталось посягнуть на святое: на хрена нам конференция любителей речного флота, да еще и ежегодная, и с зимними встречами?

Но мы же там не вручаем дипломы "Лучшая конференция любителей речного флота" или "Лучший участник конференции любителей речного флота".

Главная грамота должна называться типа: "За вклад в развитие инфраструктуры речного флота".
Прилагается и носится на левой стороне груди значок - бронзовый - "Не унес ни одного булыжника с КиМа", серебро - "Не отковыривал ничего в шлюзе", золото - "Лично счистил помет чайки с облицовки"...

Платина - "Не свинтил ни одной таблички с теплохода". Думаю, что за определенную плату его сможет получить даже один очень известный участник форума, ныне кандидат наук...

[Алексей Яблонский]

Платина - "Не свинтил ни одной таблички с теплохода". Думаю, что за определенную плату его сможет получить даже один очень известный участник форума, ныне кандидат наук...

Я ее размещу на этой страничке

[Алексей Сёмин]

Ну вот, пришли авторитеты и все обгадили. Теперь у кого и были планы, уже пропали - дабы не подняли на смех, так и не видать вам лучшего директора круиза ...

[Егор Васильев]

А вообще лучший директор круиза - Андрей Рассамахин. Он в эту навигацию отработал один рейс в 196ой каюте на "Жукове". Надо сказать, ему надо не награды вручать, а сразу памятник ставить. Вот.

Какое-то странно прагматичное общество тут собралось. По вашей логике получается что и Олимпиады надо упразднить и Оскары и Золотые граммофоны и ордена и золотые медали в школе и т.д и т.п.

Про Оскар уже высказался.
Золотой граммофон - так там у них своя узкая тусовка, с двумя-тремя продюссерами, котоыре между собой всегда это и распределяют. При этом никаких сорвенований там уж подавно не возникает.
Ордена - здесь не совсем согласен. Если ордена даются за спасение людей, за риск, связанный с жизнью и т.п. героическими поступками - то он обязательно должен вручаться. Другое дело, что всех так не наградишь, вот, что обидно.
Золотые/серебряные медали - тоже другая песня. Там не выбираются лучшие голосованием, а лучшие по результатам собственных трудов и учебы. Я вот с серебром окончил и ничего и никого не покупал, хотя многие так и делали. Но это уже к вопросу о взяточничестве.

В общем я не против проведения подобной "премии", я скептически отношусь к ее результатам.

[Алексей Сёмин]

Но тем не менее, это всё - своеобразные стимулы чего-то достигать, плохие-ли, хорошие - не имеет значения.
Я не сомневаюсь, что медаль ты заработал своим трудом. Ты хороший парень.
Но другие, не зная тебя скажут твоими же словами что вот я заработал своим трудом, а другие за взятки.

В общем я не против проведения подобной "премии", я скептически отношусь к ее результатам.

Так к любым результатам опросов люди в большинстве своем относятся скептически, в основном оттого, что у них самих несколько иное мнение, это нормально и для этого и существуют всякие научные статистические коэффициенты реперзентативности, конкордации и прочие

Мне-то лично оно вообще параллельно, будет это у вас или не будет, я спорю с вами чисто из спортивного интереса, из любви к искусству, так сказать..

[Moderator]

Кстати, о спортивном интересе.
Давайте учредим конкурс на самого упорного спорщика на этом форуме.
Оценивать будем и по убедительности аргументов, и по уважению к оппонентам, и по длительности спора....
Ну, можно еще подумать.
Заодно и потренеруемся в "репрезентативности и конкордации".
Жюри - группа "модераторы".

[Егор Васильев]

Ну, я думаю, я здесь точно не выиграю.
Предлагаю Алексея Семину вручить приз А то он вон сколько умных слов в одном предложении может сказать!

[Алексей Сёмин]

Давайте учредим конкурс на самого упорного спорщика на этом форуме.

Предлагаю Алексея Семину вручить приз

Видишь как оно получилось: сам предложил конкурс, сам же и решил кому достанется приз. А пару постингов назад ты же сам рассуждал о том что беспристрастных оценок не бывает. Теперь ясно, в очередной раз подтвердилась старая народная мудрость: каждый судит по себе.

[m5133]

Ну и ну... А я всю дискуссию пропустил - вчера рано домой ушел. И все-таки, насколько получились необъективными результаты?

По 4-палубникам:
1. Чернышевский - 10 (если искуственно не "подтянули" энтузиасты из "Водохода", это несложно, в принципе)
2. Фрунзе - 9
3. Кучкин - 5

По 3-палубникам:
1. Ильич - 8
2. Рылеев - 5 (вот этот теплоход удивил)
3. сразу семь теплоходов - 3

По 2-палубникам:
1. Бородино - 13
2-3. Александр и Григорий Пироговы - 5

По директорам круизов фамилии не называю, но определить нескольких лидеров из дискуссии тоже, на мой взгляд, можно. Жалко, Рассамахина с опозданием выдвинули, лишили шанса, так сказать.

Основная идея номинации "лучший директор круиза" или, как Антон хорошо сказал, "приза зрительских симпатий" в том, чтобы лучше знать этих людей, в том числе через процесс выдвижения и последующего обсуждения кандидатур. Чтобы выработался определенный стандарт, каким должен быть директор круиза.

[Александр Соснин]

Если рассматривать рейтинги теплоходов как рейтинги зрительских симпатий активных участников форума, то, наверное, это вполне объективные рейтинги.

[m5133]

Можно предположить, что с ростом посещаемости форума объективность подобных рейтингов будет возрастать.