Сообщений в теме: 716

["ilya"]

У Водохода, кажется, начались проблемы... Изменение расписания теплоходов«Кронштадт» и «Санкт-Петербург» с июля 2012 года

[iniana]

о как... до чего ж интересно... снимаются с продажи длинные интересные рейсы - до Перми! И заменяются традиционным Валаамом.... непонятно!

[Андрей Б]

У Водохода, кажется, начались проблемы... Изменение расписания теплоходов«Кронштадт» и «Санкт-Петербург» с июля 2012 года

Хм... Была мысль прикипить один из этих рейсов НН-Пермь-НН...
Теперь буду еще аккуратнее...

Ps
Интересно, что отрасль сама себя прибивает...
Что делает морской круизер в такой ситуации? Идет в круиз, да еще спец.цены дает, чтобы привлечь новые слои потенциальных клиентов и не оттолкнуть тех что есть...
Я, конечно, понимаю, что у российских круизных компаний экономика иная, но факт есть факт.

[River(s)]

Андрей Б


Я еще в прошлом году говорил - ребята переждите Вы пару лет... Посидите на копеешной Греции и т.п.

[Kormatan]

Я еще в прошлом году говорил - ребята переждите Вы пару лет... Посидите на копеешной Греции и т.п.

А мне чего-то в Грецию и пр. особо не тянет.
Еще не все в стране родной посмотрел.
Если еще пару-тройку лет без нашей поддержки - то м.б. совсем речные круизы загнутся.
Так что пусть дороже, но свое знать и поддерживать надо прежде всего.

[Нижегородец]

Андрей Б


Я еще в прошлом году говорил - ребята переждите Вы пару лет... Посидите на копеешной Греции и т.п.

+100500. Пару лет думаю греться в Египте и Турции

[Samonr]

Я еще в прошлом году говорил - ребята переждите Вы пару лет... Посидите на копеешной Греции и т.п.

А мне чего-то в Грецию и пр. особо не тянет.
Еще не все в стране родной посмотрел.
Если еще пару-тройку лет без нашей поддержки - то м.б. совсем речные круизы загнутся.
Так что пусть дороже, но свое знать и поддерживать надо прежде всего.

а я собственно в грецию, что кстати сейчас и делаюи нахожусь(кстати и работать очень легко и инет 3g хороший и входящие у мтс по акции бесплатные), мне лучше там месяц отдыхать чем за эти же деньги 10 дней в России на теплоходе.
Когда круизы подешевеют или будут реально достойные - конкурентные цены тогда и буду поддерживать речной туризм, что я кстати и делал напротяжении прошедших трех лет, когда у меня на счету было в год от 5 до 10 круизов.
Да и нормально ли эти бешенные отмены круизов у Водохода Кронштадт, Санкт-Петербург, куча мелких отмен - стабильности то никакой.
Про круизы выходного дня да тоже уж извините по 15 тыщ на человека, т.е. 30 тыщ на двоих, за двое суток житья бытья и то без напитков это 7 тысяч на человека в сутки уж извините перебор, а брать лоукост типа Танича где по отзывам совсем дело плохо это себя не уважать.

[Владимир Минаев]

А вот по мне лучше неделю на теплоходе, чем месяц за те же деньги париться в Греции или там где. И так после 2010-11 гг. от жары устал...

Нестабильность в плане отмены круизов - да, дело плохое.

Лоукост лоукосту рознь, даже и у "Танича" судя по всему все не так и плохо.

[Алексей Кириллов]

Через пару лет могут одни Вигинги только остаться, возвращаться будет некуда.

[ЕленаВиталий]

У каждого в этой жизни свои предпочтения и интересы... И не надо быть столь категоричными. Пусть каждому будет хорошо по-своему. Нам хорошо, что мы можем себе позволить и хотим этого: и по миру раза 2-3 в год попутешествовать, посмотреть, узнать новое-неизведанное, и для души хоть раз в год, но в речной круиз сходить, так как заряд эмоционально-позитивный от него колоссальный!

[Александр Зайцев]

Андрей Б


Я еще в прошлом году говорил - ребята переждите Вы пару лет... Посидите на копеешной Греции и т.п.

Да у Греции сейчас свои проблемы. Им надо срочно отрабатывать кредиты от МВФ и Евросоюза. Думаю, что туризм там в ближайшее время подорожает как минимум вдвое. А вообще дешевый отдых за границей --- это только пляжный. А если с экскурсиями, то все равно получается безнадежно дорого.

[Андрей Б]

Андрей Б
Я еще в прошлом году говорил - ребята переждите Вы пару лет... Посидите на копеешной Греции и т.п.

Я бы не стал противопоставлять пляж, кстурсионку в европе и речные круизы. Все замечательно по своему.
А пересидеть можно и у тещи на даче. Это еще дешевле

Я говорил о другом, о том, что удивляюсь, как наплевательски относятся некоторые компании к своему доброму имени в глазах туристов, если могут среди сезона снять теплоходы. Ведь доброе имя и доверие клиентов это ОЧЕНЬ дорого.
У меня и раньше отношение к водоходу осторожное (дорого, сервис хороший, но в любом момент могут изменить расписание под чей нибудь корпоратив), а теперь вообще страшно с ними связываться...
Варианта два:
- либо стоит влпрос о банкротстве (и тогда доброе имя действительно стоит мало)
- либо в менеджменте неквалифицированные кадры, которые умеют посчитать экономику отдельного судна, но не в состоянии смотреть на бизнес в долгосрочной перспективе

[Kormatan]

Через пару лет могут одни Вигинги только остаться, возвращаться будет некуда.

Вот и я про то...

[Дмитрий Тверянкин]

Я еще в прошлом году говорил - ребята переждите Вы пару лет... Посидите на копеешной Греции и т.п.

Да у Греции сейчас свои проблемы. Им надо срочно отрабатывать кредиты от МВФ и Евросоюза. Думаю, что туризм там в ближайшее время подорожает как минимум вдвое. А вообще дешевый отдых за границей --- это только пляжный. А если с экскурсиями, то все равно получается безнадежно дорого.

Ничего у них не подорожает. Всё только подешевеет. Что не подешевеет - то закроется. Кризис в любой отрасли массового спроса решается через относительное уменьшение затрат/цен, или через банкротство, списание долгов. Через относительное повышение цен кризис выращивается.

[Борис2006]

Что ж, "поаплодируем" Водоходу!
Вообще надо им посоветовать еще чаще менять расписания - вариантов много можно нарыть!

Вот только через пару лет продажи даже за месяц до начала круиза им будут казаться счастьем...
Собственно, не удивляюсь этим пируэтам: деградация отрасли усиливается по всем направлениям.

(Вот, интересно, человек, покупавший путевки на отмененные рейсы, как себя сейчас чувствует? Думаю, кроме мата в адрес туроператора и зарока не ездить на наших судах - более ничего. Отпуск сорван, деньги еще вызволять надо, что-то решать в сезон - и по другим направлениям попадаешь на бабки! Круто, господа, круто!)

[588]

Хорошо они хотя бы заранее об этом предупредили - первый отмененный рейс приходится аж на 27 июля, т.е. это больше месяца от сегодняшней даты, не говоря уже про сентябрьские круизы, на которые и выкуплено-то было меньше десятка кают.

[Борис2006]

Хорошо они хотя бы заранее об этом предупредили - первый отмененный рейс приходится аж на 27 июля, т.е. это больше месяца от сегодняшней даты, не говоря уже про сентябрьские круизы, на которые и выкуплено-то было меньше десятка кают.

За месяц решить вопрос с тем, куда поехать отдыхать.... Ну, только Турция подойдет с Египтом. И то уже по вполне серьезным ценам. Европа - с бронью по приемлемым тарифам уже поздно. Про морские круизы и говорить нечего - попадаем на пик цен...

Хотя соглашусь, могло быть еще хуже, если бы предупредили, скажем, через неделю.

[Александр Зайцев]

Я еще в прошлом году говорил - ребята переждите Вы пару лет... Посидите на копеешной Греции и т.п.

Да у Греции сейчас свои проблемы. Им надо срочно отрабатывать кредиты от МВФ и Евросоюза. Думаю, что туризм там в ближайшее время подорожает как минимум вдвое. А вообще дешевый отдых за границей --- это только пляжный. А если с экскурсиями, то все равно получается безнадежно дорого.

Ничего у них не подорожает. Всё только подешевеет. Что не подешевеет - то закроется. Кризис в любой отрасли массового спроса решается через относительное уменьшение затрат/цен, или через банкротство, списание долгов. Через относительное повышение цен кризис выращивается.

Ну уж точно не подешевеет. Свои долговые проблемы они смогут решить только за счет иностранных туристов и только повышением цен в несколько раз. И вообще дешевая заграничная "халява" скоро кончится. Греция подорожает, Египет ждет многолетняя гражданская война, а Турция, скорее всего, будет втянута во внутрисирийский конфликт со всеми вытекающими последствиями.

[Дмитрий Тверянкин]

Я говорил о другом, о том, что удивляюсь, как наплевательски относятся некоторые компании к своему доброму имени в глазах туристов, если могут среди сезона снять теплоходы. Ведь доброе имя и доверие клиентов это ОЧЕНЬ дорого.
У меня и раньше отношение к водоходу осторожное (дорого, сервис хороший, но в любом момент могут изменить расписание под чей нибудь корпоратив), а теперь вообще страшно с ними связываться...
Варианта два:
- либо стоит влпрос о банкротстве (и тогда доброе имя действительно стоит мало)
- либо в менеджменте неквалифицированные кадры, которые умеют посчитать экономику отдельного судна, но не в состоянии смотреть на бизнес в долгосрочной перспективе

Доброе имя нужно живой компании. Пардон за чёрный юмор. Давно уже моё огорчение от малой загрузки части теплоходов и некоторых рейсов сопровождается удивлением тем фактом, что компании держатся и не снимают теплоходы.
Не уверен, что это (затягивание со снятием незагруженных теплоходов) было правильное решение.

Компаниям нужно резать затраты, иначе они будут терять в эффективности. Пустой теплоход в рейсе - потери.

Ну уж точно не подешевеет. Свои долговые проблемы они смогут решить только за счет иностранных туристов и только повышением цен в несколько раз. И вообще дешевая заграничная "халява" скоро кончится. Греция подорожает, Египет ждет многолетняя гражданская война, а Турция, скорее всего, будет втянута во внутрисирийский конфликт со всеми вытекающими последствиями.

Проблемы Греции в чём то схожи с проблемами наших судоходных компаний (и вообще огромного числа других копаний, например, всей авиации) - Рост затрат и цен привёл к потере конкурентоспособности и живучести. Живучесть поддерживается внешними усилиями, кредитами, невыплатами поставщикам... Никаких способов выползти, кроме снижения затрат и цен - нет. Кончится не халява, кончится очередная попытка доказать, что "деревья растут до неба".

[Samonr]

Ну уж точно не подешевеет. Свои долговые проблемы они смогут решить только за счет иностранных туристов и только повышением цен в несколько раз. И вообще дешевая заграничная "халява" скоро кончится. Греция подорожает, Египет ждет многолетняя гражданская война, а Турция, скорее всего, будет втянута во внутрисирийский конфликт со всеми вытекающими последствиями.

Греция и Испания может и не подешевеет только по той причине что ниже некуда и так сейчас в грецию с питанием на выходные можно слетать по цене кресла в самолете до самары и обратно, я не приувеличиваю. Да и дорожать она не будет, так как при малейшем подорожании произойдет отток туристов (как российских так и иностранных), кстати что как раз увы происходит с речными круизами все дорожают и дорожают и теряют и теряют своих клиентов, в том числе постоянных, вот от этого и отменяют рейсы.
Турция кстати подорожала уж как несколько лет, но потоки только увеличиваются, но там все же своего рода сервис и 33 удовольствия и хорошая маркетинговая политика. Да и они смогли за прошедшие 15 лет очень хорошо приманить своими низкими ценами туристов и теперь безболезненно пожинают плоды сильными повышениями цен из года в год, а туристы все едут и едут.
Где-то у нас или на риверфоруме обсуждалось, что не стоит ли круизным операторам речным российским делать расчет все же на загрузку не 50% как они это сейчас считают, а например 100%, но при этом и цена путевки упадет получается для всех почти на половину. Вот такими вот шагами и можно было бы наконец начать привлекать новичков и постоянных клиентов не отваживать.
А пока только остается удивляться над ценами. Еще например комфортные теплоходы такие как Некрасов, Бенуа с их впринципе достойными каютами по мировым меркам я готов соглашаться над их ценовой политикой круизо-дня, но извините каюты-клетушки на Короткове, Дзержинском и т.д. 4-ерх палубиках и их боснасловные цены поражают.