Сообщений в теме: 56

[Александр Соснин]

Интересно, что думают на эту тему посетители форума. Бизнес объединяется и взаимопоглощается. Например, сейчас в мире осталось фактически 2 (две) крупных круизных компании по морским круизам. Брендов и стилей обслуживания - десятки, судов - сотни, но принадлежат они в основном двум крупным корпорациям. Скажем, абсолютно разные компании, такие как элитная Seabourn, классическая Cunard, массовая Carnival, веселая Costa, традиционная Holland America, парусная Windstar и другие компании - это все Carnival Corporation. И так далее.
В России, на мой взгляд, произойдет что-то подобное - чтобы выжить, компании - операторы речных круизов будут объединяться, и останется их совсем немного.
А что думают по этому поводу уважаемые участники форума?

[Андрей Рассамахин]

Трудно сказать, не уверен.
Открытие ВПР для иностранных судов может инициировать и лицензирование в России иностранных туристических компаний по круизам. По крайней мере пока с уверенностью отрицать это, наверное, никто не решится.

[Александр Соснин]

Ну, открытие ВПР и лицензирование в России иностранных туристических компаний по круизам - это не одно и то же.

[Андрей Рассамахин]

Так я и говорю, "инициировать", т.к. из одного в принципе непосредственно и не следует другое, но процесс может начаться.

[Александр Соснин]

В этом случае российские операторы интегрируются в мировую систему круизного рынка. Как я и говорю, игроков на нем очень мало, но все крупные. То есть опять же можно будет говорить о 4-5 оставшихся круизных компаниях.

[Специалист]

Не думаю,ч то произойдет интегрирование иностранных компаний в российске круизы. Я думаю, и буду эту идею толкать, что у нас должно быть как на Дунае-иностранная компания не имеет права осуществлять перевозки внутри бассейна чужой страны.

[Специалист]

P.S. И до 2008 года, как минимум, можно не беспокоиться.

[Алексей Сёмин]

у нас должно быть как на Дунае-иностранная компания не имеет права осуществлять перевозки внутри бассейна чужой страны.

При желании это условие не является жестким препятствием. Например, то же Украинское Дунайское пароходство зарегистрировало часть своих судов под флагами практически всех Дунайских стран, с организацией дочерних компаний оперирующих этим флотом в этих странах и выступающих в качестве букировщиков грузов для УДП в этих странах. Так что от этого пароходство серьезно не пострадало, хлопот, конечно стало больше.
Но то же самое будет и в России, поскольку это мировая практика. Просто на Российских ВВП сейчас, в общем то застой в плане коммерческого международного судоходства. Поэтому, то что для вас в новинку, на международных реках давным-давно используется.

[ВОЛГА-ВОЛГА]

Что такое УДП, стало понятно из контекста, пожалуйста, расшифруйте аббревиатуры ВРП и ВВП. Что-то у меня ничего не получается.

[ВОЛГА-ВОЛГА]

Простите, не ВРП, а ВПР. Одного ВВП знаю, но он, похоже, не из этой оперы, к тому же улетел на другой конец Земли.

[Александр Соснин]

ВВП - внутренние водные пути, ВПР - водные пути России

[Алексей Сёмин]

В этом случае российские операторы интегрируются в мировую систему круизного рынка.

Фактически этот процесс уже идетв неявном виде, - ведь некоторые крупные и известные российские и украинские туроператоры - это совместные предприятия, в основе которых лежит западный капитал.

[Алексей Сёмин]

Не думаю,ч то произойдет интегрирование иностранных компаний в российске круизы. Я думаю, и буду эту идею толкать, что у нас должно быть как на Дунае-иностранная компания не имеет права осуществлять перевозки внутри бассейна чужой страны.

Я думаю, вскоре в России вполне вероятно появление абсолютно новых туркомпаний основанных полностью на западном капитале - той же Carnival или RCCL например. Подобно тому как в Европе в сер. 90-х гг. (когда стало ясно что европейский туррынок имеет хорошие перспективы расширения)появилась компания Viking River Cruises основанная полностью на капитале Carnival, часть менеджмента которой и организовало новую компанию. Серьезнейшие инвестиции и работа профессионалов в сфере круизного бизнеса, в кратчайшие сроки породили полтора десятка новых судов на Рейне/Дунае и фрахтование флота почти на всех реках Европы и Азии.
Подобная схема возможна и в России. Будет организована дочерняя компания полностью основанная на западном капитале, которая настроит более эффективные новые суда и путем ценовой политики станет "выдаввливать" с рынка мелких судовладельцев со старым и дорогим в эксплуатации флотом.
Но это случится не в ближайшее время, поскольку российская туристическая инфраструктура и ВВП еще недостаточно готовы для полноценной работы с "отдыхающими" туристами.

[Илья Мозжухин]

Конечно, всё как и в других отраслях экономики - если нет серъёзного антимонопольного регулирования (законодательства) в данной области - бизнес будет взаимопоглощаться и образовываться монополистическая конкуренция или монополия....

[Алексей Сёмин]

Да в туризме монополии не так страшны, т.к это не товар первой необходимости и любая круизная компания, пусть даже монополист, заинтересована в привлечении дополнительных потоков потенциальных туристов, поэтому хоть Карнивал и владеет контрольными пакетами акций многих туркомпаний, но тем не менеее каждая из компаний занимает свой сектор рынка и проводит свою ценовую политику в том числе и политику вовлечения в туризм все новых людей. Одни снижают цены на билет до минимума ( возвращая деньги уже на борту - за услуги), другие предоставляют скидки туристам уже побывавшим в круизах на судах этой компании, третьи организуют нестандартные рейсы и т.д.

[Илья Мозжухин]

Да в туризме монополии не так страшны, т.к это не товар первой необходимости и любая круизная компания, пусть даже монополист, заинтересована в привлечении дополнительных потоков потенциальных туристов, поэтому хоть Карнивал и владеет контрольными пакетами акций многих туркомпаний, но тем не менеее каждая из компаний занимает свой сектор рынка и проводит свою ценовую политику в том числе и политику вовлечения в туризм все новых людей. Одни снижают цены на билет до минимума ( возвращая деньги уже на борту - за услуги), другие предоставляют скидки туристам уже побывавшим в круизах на судах этой компании, третьи организуют нестандартные рейсы и т.д.

Да я и не говорю, что монополии в туризме страшны (для туристов по крайней мере), а только то, что их образование может быть закономерно в сложившихся условиях..

[Дмитрий Васильченко]

А вот судоходные компании (на мой взгляд, конечно) должны быть крупными и их, соответственно, не должно быть много. У крупной СК и мощности больше, и содержание судов, и надзор за работой своего флота посерьезнее будет. И нет такого беспредела, как у мелких компаний... Кроме того, их проще контролировать государственным органам надзора.

[Специалист]

Кроме того, их проще контролировать государственным органам надзора.

Это точно. Прошедшим летом мне по работе нужно было связаться со всеми московскими владельцами речных трамвайчиков. За пару часов...крупные компании хлопот не доставили, но когда единстенным средством связи с судном явлется е-мэйл...да и ответов вразумительных я от них не получил

[pakko]

"Речтурфлот"  имеет в собственности пока один "Р.Зорге"

А теплоходы "Г.В. Плеханов", "Профессор Звонков" , "Мамин-Сибиряк"