Сообщений в теме: 254

[Ирина Архипова]

Слыхал, вроде, что обратный билет из Киева в Москве фиг возмешь. Квот, вроде, Украина почти не даёт. Кто на практике знает, так ли это?

Перед тем, как "слухи" распространять, можно посмотреть наличие билетов на http://www.rzd.ru/
На 01.03 и 02.03 билетов на все поезда предостаточно!

[Клепиков Дмитрий]

Прежде чем обвинять меня в распространении слухов надо ещё раз внимательнее прочесть мой пост. Там содержится не утверждение, а сомнение в оном и вопрос знающим наверняка...

Насчёт посмотреть....Как показала моя печальная практика - то, что в информационной системе указано в наличии - это ещё не означает, что оно есть на самом деле. Не надо забывать, что у нас хоть уже и евро-, но всё ещё совок, где возможны многие необъяснимые здравым смыслом явления....

[Даша_Z]

Дмитрий, знаю наверняка. Проблем с билетами никаких нет.

[Клепиков Дмитрий]

Спасибо, Даша! Успокоила

[andrey64]

Иван, Даша, я так и не понял... вы едете ?

[Андрей Урицк]

Предварительно записываюсь.

[Даша_Z]

Предварительно отписываемся, мы не едем. Не смогли ответить на вопрос зачем. Единственное, что могло бы сподвигнуть нас на это мероприятие - это люди, которые участвуют в нем. Но уверена, мы все еще не раз встретимся, и до, и после. Интересных мест в программе этого года уже и так предостаточно, Чернобль к ним отнести не могу. Пусть за это меня съедят "футболисты" на Лене.

[andrey64]

Пусть за это меня съедят "футболисты" на Лене.

Правильно, пусть съедят! Даша, ты подумай, если сейчас не поедете в Чернобыль, то потом... хрен вы когда нибудь выберетесь! Ваня, Даша- вы ведь любители экстрима, так есть шанс воспользоваться!

[Владислав Хасиков]

Заполняем купе. Клепиков, я есть два места. Билеты беру на себя.

[Андрей Урицк]

Заполняем купе. Клепиков, я есть два места. Билеты беру на себя.

+1

[andrey64]

Влад, мне тоже нужно одно место в купе (нижняя полка), но обратно хочу на следующий день, очень понравилась предложенная Алексеем программа.

[Андрей Урицк]

Кое-какие выдержки с forum.pripyat.com:

Часто задаваемые вопроса (FAQ форума):

4. Опасность нахождения в зоне.


Вопрос: При однодневном пребывании в зоне, какому времени пребывания на обычной незагрязненной территории соответствует доза полученной радиации, естественно приблизительно? На форуме много неоднозначных ответов....

Ответ: Мы Вам советуем внимательно прочитать сообщения форума, особенно тему Безопасны ли экскурсии в Зону? и принять обдуманное решение. Для сведения 8 часов пребывания зоне соответствует примерно 2-х дневной дозе при природном фоне. Не забываем про необходимость следования правилам поведения.

Вопрос: Читал про какую-то частицу на форуме. Но что она из себя представляет и чем опасна я так и не понял.

Ответ: "Горячая частица" это высокоактивная микрочастица, как правило, топлива реактора или топливосодержащего материала, размером несколько микрон. Опасна, в первую очередь, при попадании внутрь организма, особенно альфа-активная.

Вопрос: Хоть Вы и говорите про безопасность непродолжительного пребывания в зоне, но меня еще пугает риск нахождения в зоне.

Ответ: Существенно снизить риск пребывания в зоне Вам поможет выполнение несложных правил:

1. Беспрекословное следование указаниям сопровождающего.
2. Правильная форма одежды, т.е. максимально закрытая одежда с длинным рукавом и полностью закрытая обувь.
3. Здравый смысл.

Дополнительная рекомендация для едущих в Припять в весеннее время года. В зоне есть места с клещами, одежду выбирайте и с учетом этого фактора (ходить Вам придется много, в т.ч. и по зарослям.)

Вопрос: Прокомментируйте, пожалуйста, вопросы с питанием: входит ли оно в стоимость поездки или необходимо его брать с собой? Какие еще возможны варианты?

Ответ: Питание не входит стоимость поездки. Общие рекомендации по еде, желательно чтоб она была герметично упакована и не требовала прямого контакта с руками.

Возможные варианты с питанием:

1. Брать еду с собой.
2. Купить в продовольственном магазине города Чернобыль.
3. Ужин в столовой Черобыльинтеринформ, стоимость которого составляет 12$, кормят вкусно и много.

Если Вы останавливаетесь на варианте 1 и 2, то необходимо помнить, что потребление пищи на открытом воздухе крайне нежелательно, а при нахождении в 10-км зоне строго запрещено.

И еще интересен комментарий на форуме. Пишет ученый...

Честно говоря, мне даже не захотелось просмотреть всю эту ветку, т.к. думаю, что один и тот же вопрос всплывает регулярно. Так же регулярно, наверняка, звучат и самые разнообразные ответы: от серьезных, малопонятных и неубедительных до хохм и всякой ереси.

Позвольте и мне кое-что добавить в этом роде.
Радиация - штука сложная. В народе этим словом обзывают такую уйму совершенно разных вещей, что в научном мире специалист в одной области "радиации" не всегда уверенно чувствует себя в другой. Например, не всякий специалист в области поведения радионуклидов в почве разумеется в процессах, происходящих ядерном реакторе, и т.п.

Так вот.
"Радиация" всегда характеризуется вариацией значений: как во времени, так и в пространстве. То, что было пресуще первым годам после аварии, никак не соответствует текущему положению. Тот комплекс радиационных характеристик, который соответствует району возле ЧАЭС вы не найдете возле Чернобыля. Впрочем, это в равной степени относится и к разным участкам Промплощадки вокруг станции.

Второе. Если от действия каких-то радиационных факторов вы можете защититься, то других мало что поможет, т.к создание защиты столь дорого и сложно, что иной раз проще туда не соваться.
Третье. "Бутылка водки - это много или мало?" Для 13-летнего юнца - явный перебор, а для бригады грузчиков - насмешка. Так и с "радиацией".

Не сомневайтесь, если бы в зоне люди как мухи "мерли" или заболевали, даже после 1 года тамошней постоянной работы, то там бы до сих пор все ездили на БРДМах. А поскольку этого не происходит, а об "последствиях" наворотили такого винегрета, что без поллитра не разобраться, то те, кто по-проще уже не заморачиваются и инстинктивно поступают также по-проще.

Отвечу как ученый. Будете ли вы в обычной одежде или ОЗК, или вообще голый, сейчас уже не имеет никакого значения. Если землеройными работами не занимаетесь (и другими пылящими), то все получают от "радиации" одинаково. Конечно, если эти "все" также группой и перемещаются. Сейчас основной наш дозообразователь - внешнее гамма-излучение. От него никакая одежда не спасет. Только бетонный короб или свинцовые кирпичи.

Но! Поскольку речь идет о Чернобыльской зоне, а фон там все-таки выше, чем хотелось бы, то всякий там работающий получает соответственно более высокую накопленную дозу. Другое дело: были ли вы там несколько часов или работаете постоянно. Тут понятно, местные работники получают гораздо больше, чем дисциплинированные гости.

Лепестки, респираторы, противогазы в первые годы действительно составляли хорошую службу. В воздухе еще хватало мелких и оч-ч-чень радиоактивных частиц. Сейчас вся эта "радость" спряталась в почве. Поэтому при всяких пылящих работах стоит защищать органы дыхания. Их слизистая, в отличие от нашей кожи, крайне чувствительна к бета и альфа излучению.

Относительно разговоров о стронции, цезии, плутонии и других радионуклидах скажу, что если вы в Зоне не питаетесь продуктами местного производства, не пъете воды из открытых водоемов, не осуществляете "пылящих" видов деятельности, то можете о радионуклидах и не думать. То, что вы получаете снаружи - от вас никуда не уйдет (вы же не в свинцовом сюртуке), а внутреннее облучение (кстати, более опасное) заботящийся о здоровье человек себе не буде создавать.

Но, хотелось бы упомянуть еще один момент. Это - больше для любителей позагорать в зоне. Человеческий организм имеет определеный запас прочности, причем со способностью к самовосстановлению и поддержанию всех необходимых функций. И "радиация" - не единственный фактор, который регулярно нас испытывает. Если насиловать свой организм долго, упорно и со всех сторон, то рано или поздно он даст сбой. Более того способности к самовосстановлению с возрастом угасают, а "поломки" накапливаются. И тут уже поздно будет что-либо делать. Обычный солнечный загар - такое же насилие над организмом, как бутылка водки, пачка сигарет, выхлопные газы, психологические стрессы, несбалансированное питание или чрезмерные физические нагрузки. Организму надо справиться со всеми возникшими повреждениями, метаболитами, дисбалансами. А тут вы еще и в зоне действия других вредных факторов. Ну, если родители вам подбросили хорошую наследственность, то можете заниматься таким "садомазохизмом" лет этак до 90, но у нас не все могут похвастать такой наследственностью. Поэтому, если "радиации" избежать не можете, то постарайтесь не добавлять других воздействий.

И резюмируя.
В зоне, на значительной ее территории, радиационные условия все еще хуже, чем были до аварии. Но они уже не такие экстремально опасные. Кратковременное посещение зоны по определенным для гостей маршрутам несет за собой гораздо меньше опасности от "радиации", чем их вредные привычки, посещение аварийных построек или дорога Киев-Чернобыль.

И еще. Нынешний радиационный фон на большей части территории зоны находится в тех пределах, с которыми мы так или иначе сталкиваемся и за пределами зоны. Обычная процедура флюрографии или полет на самолете добавят в вашу копилку гораздо больше, чем экскурсия в зону.

С уважением,
С. Гащак

[Владислав Хасиков]

Дал задание приобрести билеты.

Туда:
Андрей 64
Андрей Урицк
Клепиков Дмитрий
Хасиков Владислав

Обратно выезд в субботу:

Клепиков Дмитрий
Хасиков Владислав
Андрей 64????
Анлрей Урицк????

Пришлите пожалуйста по факсу 261-85-95 кскрокопию первой страницы паспорта (для Влада)

Правильно, пусть съедят! Даша, ты подумай, если сейчас не поедете в Чернобыль, то потом... хрен вы когда нибудь выберетесь! Ваня, Даша- вы ведь любители экстрима, так есть шанс воспользоваться!

"Слушайте, товарищи потомки, агитатора, горлана, главаря... "

Нижнюю полку обязательно уступим Андрею 64, как нашему старшему товарищу.

Я предлагаю приобрести одноразовый защитный костюм (200 р) и одноразовый респиратор (5 р). А потом все выкинуть. Костюм одевается прямо на одежду. Удобно и безопасно.

[DmG]

К сожалению (или к счастью), но я не еду. Родные и близкие устроили коллективный "плач Ярославны" - проще отказаться, чем это слушать. Тем, кто собрался - успешной и безопасной поездки!

А вот вам в дорогу саундтрек:

Kraftwerk - Radioactivity (mp3, 7.5 Mb)

[MIXCD]

Аналогичная ситуация. Веду "бои". С переменным успехом.

[andrey64]

А я вроде бы "победил", но пока не могу понять: кто же все таки останется на ночь в Киеве?

[Владислав Хасиков]

Обратно в купе поезд № 4

Урицк
Клепиков
Хасиков

есть одно место, записывайтесь билеты беру на себя.

[Дмитрий Илескин]

Тоже еду. На один день. Осталось с обратным выездом из Москвы определиться. Место в вагоны 12/4 просить, ничего не изменилось?

[Александр Соснин]

По вагонам ничего не меняется.

Вообще у поездки в Чернобыль есть такая особенность - надо не только самому захотеть, но и чтобы близкие не возражали. Для многих это делает поездку невозможной, к сожалению.

На сегодня у нас такой список участников:

Алексей Яблонский
Андрей Михайловский
Андрей64
Михаил Архипов
LEDI
Dim Dimych
Андрей Урицк
Александр Соснин
Алексей Сёмин
Владислав Хасиков
Дмитрий Клепиков
ВОЛГА-ВОЛГА
Евгений Гордеев
Дмитрий Илескин
Павел_Ив

Всего 15 человек. Я никого не забыл?

[Ирина Архипова]

-1 на экскурсию в Чернобыль!!! Я еду только в Киев на 2 дня!