Сообщений в теме: 80

[arezn]

Ivan90, on 28.07.2010 - 17:18, said:

arezn, on 28.07.2010 - 14:15, said:

Кажется, все рейсы по маршруту Москва-Астрахань-Москва происходят за 19 дней. А можно ли с существующими кораблями (588, 302, ...) пройти этот маршрут за 15 дней - отправление в субботу вечером, прибытие в субботу утром?
Мне кажется, нет и главная причина - недостаточная (26 км/час) скорость существующих судов. А со скоростью 32 км/час может и получится ...
Что скажете, знатоки?

Вы знаете, частенько судовладельцы и операторы, у которых в распоряжении есть достаточно быстрые теплоходы, пытаются делать очень скоротечные круизы. Примером того может служить "Федор Гладков" и его гонка на выживание, которая продолжается всю навигацию в рейсах Пермь-Астрахань-Пермь.
Система там очень простая: рейсы Пермь-Астрахань-Пермь+ Пермь-Чайковский-Пермь занимают ровно 2 недели.
Но кто видел расписание этого рейса, подвердит, что круизом это назвать, мягко говоря, сложновато.
А марш-бросок Астрахань-Волгоград, который теплоход делает за 26 часов на обратном пути-это вообще оригинальный ход. Сейчас кроме "Гладкова", если не ошибаюсь, так никто не делает.



Лично мне бы такой круиз не понравился. Хотя это дело вкуса.

P.S. Если все могли бы ходить с "недостаточной", по Вашему мнению, скоростью 26 км/ч-это было бы просто превосходно.

Лично мне такой круиз не нравится, поэтому я и заговорил об увеличении скорости (а не от отказе от остановок) как основном средстве сокращения длительности круиза.
Вот проводят модернизации теплоходов, Почему при этом не расматривается небольшое увеличении мощности дизелей - чтобы обеспечить 28 км/час (с небольшим запасом, я учитываю реплику Соснина)?
Я уверен, что 15-дневный круиз М-Астрахань-М был бы востребован. Насколько я могу судить, многие люди сейчас берут отпуск так: две недели и оставшиеся дни присоединяются к праздникам, используются для коротких (до недели) туристических поездок и т.д. Сейчас чтобы пройти М-Астрахань-М надо брать как минимум трехнедельный отпуск.

[Александр Соснин]

Ivan90, on 28.07.2010 - 18:36, said:

Примеров длинных перегонов на других участках можно привести много. К примеру в этом году был у "Гоголя" безостановочный участок Честно говоря, не помню, есть ли еще теплоходы у которых прибытие в Волгоград на следующий день после Астрахани.

В прошлом году был - "Максим Рыльский". Но это плохо кончилось. Из-за поломки одной машины такое расписание (и так-то "на грани") выполнить стало невозможно, и оно не было выполнено.

[arezn]

Александр Соснин, on 28.07.2010 - 19:00, said:

Ivan90, on 28.07.2010 - 18:36, said:

Примеров длинных перегонов на других участках можно привести много. К примеру в этом году был у "Гоголя" безостановочный участок Честно говоря, не помню, есть ли еще теплоходы у которых прибытие в Волгоград на следующий день после Астрахани.

В прошлом году был - "Максим Рыльский". Но это плохо кончилось. Из-за поломки одной машины такое расписание (и так-то "на грани") выполнить стало невозможно, и оно не было выполнено.

Ситуация с возможными 15-дневными рейсами М-Астрахань-М оказывается лучше, чем я думал, начиная это обсуждение. 32 и даже 30 км/час совсем необязательны!
Кстати, внимательно посмотрел выше расписание Пермь-Астрахань-Пермь с двумя ходовыми днями. Если бы был только один такой день, то вполне нормально.
Очарованный странник ходит М-СПБ-М за 11 дней с одним ходовым.
Кстати, а можно ли взяв за основу этот маршрут, расширить его до 15-дневного М-Соловки-СПБ-М?

[Борис2006]

Расписания - это, конечно, хорошо. Теоретически, наверное, можно состряпать 15-дневный рейс М-Астрахань-М. Но не практически.
Почему? Потому что практически мы имеем дело не с задачей формирования удобного расписания, исходя из прихода/ухода в тех или иных портах, а с огромной массой скоростных ограничений, которые даже при номинальной скорости судна в 30км/ч будут ограничивать крейсерскую скорость на отметке 16 - 20км/ч, а кое-где и еще меньше.
И как раз с этими-то ограничениями ничего поделать нельзя. Просто физически невозможно. Разве что углубить дно фарватера метров так на 5 хотя бы...

Впрочем, если вы найдете порядка двух триллионов рублей, я готов взяться за это дело...

[Dr_AVI]

Борис2006, on 29.07.2010 - 14:13, said:

Расписания - это, конечно, хорошо. Теоретически, наверное, можно состряпать 15-дневный рейс М-Астрахань-М. Но не практически.
Почему? Потому что практически мы имеем дело не с задачей формирования удобного расписания, исходя из прихода/ухода в тех или иных портах, а с огромной массой скоростных ограничений, которые даже при номинальной скорости судна в 30км/ч будут ограничивать крейсерскую скорость на отметке 16 - 20км/ч, а кое-где и еще меньше.
И как раз с этими-то ограничениями ничего поделать нельзя. Просто физически невозможно. Разве что углубить дно фарватера метров так на 5 хотя бы...

Впрочем, если вы найдете порядка двух триллионов рублей, я готов взяться за это дело...

Включить этот проект в программу развития нанотехнологий

[zav486]

Я за больше 15, т.к.,
во-первых, как кто-то отметил, ближе к пенсии хочется больше,
во-вторых, новые круизы в основном длинные,
в-третьих, до Астрахани пока больше 15.

[mymr]

Эх... А я хочу круиз на 28-30 дней...

[Кандиранда]

по поводу увеличения скорости круизных маршрутов... ещё в советское время проводились исследования...опрос туристов показал, что при увеличении скорости невозможно комфортно любоваться берегами....и конечно надо спросить профессионалов как водоизмещающее судно можно заставить двигаться быстрее, и какова будет при этом экономика.... если мне не изменяет память, то именно экономика заставила остановиться на максимальной скорости - 24-26 км/ч... и не забываем про шлюзы, каналы, и так называемые "нитки", это уже увеличение продолжительности круиза из-за ограничения скорости. Есть ограничение скорости и на реках, например, на реке Свирь от Нижне-Свирского шлюза и до посёлка Свирица жёсткое ограничение до 8-12 км/ч , в зависимости от уровня воды....

[Кандиранда]

mymr, on 28 Feb 2012 - 06:13 AM, said:

Эх... А я хочу круиз на 28-30 дней...

в советское время стандартный круиз Ленинград - Ростов-на-Дону - Ленинград продолжался 27 дней, а в Астрахань - 23 дня, при этом первая и последняя остановки - Ярославль (!). От Ленинграда и до Ярославля, и обратно от Ярославля до Ленинграда, теплоход шёл без единой остановки 72 часа, так как люди хотели более подробно увидеть Волгу! За 23 дня астраханского круиза было 17 остановок и 14 волжских городов. Вот такая насыщенность была....в советское время.... нынешним операторам есть чему поучиться )

[Александр Соснин]

Кандиранда, on 28 Feb 2012 - 06:47 AM, said:

mymr, on 28 Feb 2012 - 06:13 AM, said:

Эх... А я хочу круиз на 28-30 дней...

От Ленинграда и до Ярославля, и обратно от Ярославля до Ленинграда, теплоход шёл без единой остановки 72 часа, так как люди хотели более подробно увидеть Волгу! За 23 дня астраханского круиза было 17 остановок и 14 волжских городов. Вот такая насыщенность была....в советское время.... нынешним операторам есть чему поучиться )

Круиз Москва - Астрахань - Москва образца 2012 года, т/х "Александр Бенуа". 19 дней, 23 остановки, включая 17 волжских городов и 6 зеленых стоянок. Не могу понять, чему предлагается учиться нынешним операторам. Делать трехсуточные перегоны? Это они тоже умеют, но туристы такого уже не поймут.

[Сисой]

Мне больше нравятся круизы примерно в неделю. Отпуск не резиновый, лучше два разных круиза, чем один, плюс позагорать недельку на реке.
Помню свои ощущения от двухнедельного круиза Мск-СПб-Мск: на вторую неделю начало надоедать.
Наверное это потому, что с семьей и маленькими детьми преимущества длительного круиза нивелируются. Все-таки длительные круизы больше подходят одиночкам и парам.

[Кандиранда]

Эх-хе-хе... некорректное сравнение... у меня был Ленинград отправной точкой )....Пример с отправлением из Ярославля не брался ведь )))

[Георгий Елисеев]

Я за круизы свыше 15 дней. Первые несколько дней только вживаешься в ритм судовой жизни. Настоящий отдых и понимание отдыха начинается на третий день. И скорость движения мне не нужна. Может еще на Метеоре в круиз пойти? И стоянки меня особенно не интересуют - везде был и не раз. Сошел на берег, побродил по улицам, завернул в пару магазинов и домой на теплоход. Само нахождение на теплоходе для меня уже праздник.

[mymr]

Георгий Елисеев, on 28 Feb 2012 - 2:28 PM, said:

Само нахождение на теплоходе для меня уже праздник.

Согласен на 100%!!!Хочется круиз длинной в отпуск!

[Георгий Елисеев]

mymr, on 28 Feb 2012 - 3:03 PM, said:

Согласен на 100%!!!Хочется круиз длинной в отпуск!

Жму руку друг!

[OVN]

mymr, on 28 Feb 2012 - 06:13 AM, said:

Эх... А я хочу круиз на 28-30 дней...

Алексей, полностью согласен с тобой. Но душит жаба. Хочется и на "Притоки" и на Яковлева (Вологда-В.Новгород-С.Пб) и на 10 конференцию.
На 99% решил вопрос с шефом, но конфа на 50% до Волгограда.
Хороше хоть закрытие навигации на выходные.
А если на работе не против, готов за навигацию дней 80-90 .

[Belgar]

14 дней с учетом дороги. И того что сваливаешь в рейс еще в рабочую пятницу, а прибываешь домой в понедельник перед работой.

[Julyaka]

Проголосовала за максимум, т.к. в прошлом году была, увы, всего в 2-х круизах, 5 и 11 дней, и каждый раз спускалась на причал со слезами на глазах и была готова отправиться в следующий рейс не уходя с причала... Останавливали в основном сроки отпуска и немного финансы. Мой ответ на опрос: теоретически -свыше 15-ти, практически - до 15-ти + КВД.
P.S. Опрос друзей, проведенный мной, показал, что люди готовы отправиться на 3-5 дней. Основной повод для отказа со стороны людей, не знакомых с круизами - их стоимость

[ddm2001]

Начал сам для себя формулировать мысль и получилось вот что:

• Лучше пойти хоть на сутки, чем проваляться дома!
• КВД тем лучше, чем длиннее!
• КВД хорошо, а пятидневка лучше!
• Неделя - это не пять дней!
• Десять дней - совсем другое дело!
• Десять дней - мало, надо недельки на две!

Собственно, по такому шаблону и выбираю круиз. День? Отлично! Два? Замечательно! И т.п.
В этот раз получилось (тьфу-тьфу-тьфу) выписать отпуск на три недели. Взял круиз на все, потому что десять дней - это мало. Два полных дня ушли на сброс рабочих эмоций (и это я ещё не с первого дня отпуска на теплоход сел!).

[ivanov1]

До 7-ми дней.Максимум 9.
Ходил как то на Соловки(2 недели).После 9 дней уже хотелось сойти.Те же чувства были на Котенко на Амуре(тоже 2 недели).Все в 2005 году было.
Возможно по причине,что идти обратно тем же путем ?
А посему
Больше всего Астрахань-Кострома мне нравился снизу вверх в сентябре:пару дней загара в Туапсе и домой по реке.Или туда,помню Плес-Ростов и на море дальше. Жаль ТЛ в прошлом.А,теперь не продают односторонний в трюме или ГП заранее,ну разве что шлюпочную палубу по недоступной пока моему карману цене(а один раз я ехал в служебном помещении,лучше всего).