Сообщений в теме: 7

[ppavel]

-

[ppavel]

-

[Степан Капуста]

В те годы включение мозгов каралось расстрелом по ст. 58 УК. Поэтому и шли по льду на колесных буксирах, а потом замерзали.

[Prokof'ev]

Ну, в ситуации ноября 1941-го речной флот берегли в последнюю очередь. Действовали конечно не по своей инициативе, а по военному приказу.
Припоминаю некоторые материалы. Эвакуация из Москвы также частично проводилась на пароходах. До конца ноября не работал Угличский шлюз - эвакуированные с вещами и детьми перебирались вдоль стенки недостроенного шлюза и грузились на "нижний" пароход.
Позже суда пошли через шлюз - в памяти из читанного - везли воспитанников детского дома - пароход встал во льду где то в районе Кинешмы (могу путать) начался голод - местные жители ползком по тонкому льду с деревянными шестами пробирались к пароходу, передавали продовольствие....

[Степан Капуста]

Ага, вот так всех умевших "включать мозги" и расстреляли.

Как вариант — в штрафбаты. В любом случае — были приказы и распоряжения сверху, и любые попытки возразить что-либо приводили к тому, что человека объявляли врагом народа (да еще и в условиях военного времени).

Почитайте историю Кошкина или, например, фразы «автомат — оружие гангстера».

[Владимир Минаев]

Кошкин - не самый талантливый администратор, только и всего. Технического образования у него, помнится, вообще не было. Да и воспетый Т-34 имел такое количество серьезнейших недостатков, что его боевая ценность была... очень относительной. А недостатки эти были, не в последнюю (а может, в первую) очередь вызваны именно недостатком общей инженерной культуры у начальника КБ Кошкина.

Автомат - действительно, оружие гангстера. Немцы это прекрасно понимали, по штату пехотного отделения на 11 чел был 1 ручной пулемет, 1 пистолет-пулемет у командира и 9 винтовок маузера, которые примерно соответствуют мосинской. Автомат неплох при контактном бое в траншеях, скажем. В легких силах (разведка). И как оружие самообороны для механиков-водителей танков, всяких там связистов и пр. В полевом сражении автоматчик будет убит за пару сотен метров до дистанции, на которой его огонь будет эффективен. Тем более у немецких ПП была патологическая баллистика ввиду крайне низкой начальной скорости пули: даже на 200 м. приходилось выбирать точку прицеливания ВЫШЕ цели. ППШ был получше, но тоже прицельная дальность 200 м. с неясной эффективностью (пистолетная пуля, однако).

[Владимир Минаев]

Как вариант — в штрафбаты. В любом случае — были приказы и распоряжения сверху, и любые попытки возразить что-либо приводили к тому, что человека объявляли врагом народа (да еще и в условиях военного времени).

Под Москвой И.С.Конев категорически отказался передвинуть пару дивизий куда-то там по личному указанию Сталина. Сталин чуть было не решил круто взять - но Жуков и ещё кто-то (Шапошников, что ли) поддержали Конева. Сталин был вынужден согласиться. И таких примеров несть числа, на всех уровнях.

[Г.К.]

Как вариант — в штрафбаты. В любом случае — были приказы и распоряжения сверху, и любые попытки возразить что-либо приводили к тому, что человека объявляли врагом народа (да еще и в условиях военного времени).

Почитайте историю Кошкина или, например, фразы «автомат — оружие гангстера».

И что - Кошкин попал в "штрафбат" (Вы хоть знаете, что это такое, когда их организовали, кого, за что и на сколько могли туда отправить - или только тележвачку пожевали)?
А военоначальник, которому приписывают фразу про "оружие гангстеров", кстати, очень плохо кончил, и во многом благодаря своей некомпетентности, ровно так же, как многие препятствовашие развитию того проекта, из которого и вышел "Т-34".
И не стоит, прочтя пару скверных книжонок, изображать из себя великого знатока истории.