Сообщений в теме: 42

[Челнинец]

Увы, самой трудоемкой и затратной частью будет как раз реставрация фасадов - весь фасад, однозначно, является предметом охраны - это и дорогостоящий проект, и очень длительные и дорогостоящие работы.
Заменить инженерные коммуникации в тех помещениях, которые к предмету охраны не относятся, как раз не столь сложно.

П.С. Туалеты, конечно, были на СРВ жуткие(

Самое сложное - это даже не фасады, а то, что необходимо привести здание в соответствии с современными нормами, которые существенно ужесточились даже по сравнению с нормами 80-х. Особенно это касается теплотехники и противопожарных требований (если там будут офисы, то это особенно актуально). Найти в ходе обследования какой-нибудь дефект в строительных конструкциях очень легко, было бы желание. Поэтому проект реконструкции с учетом необходимости сохранить (и при этом утеплить) фасады будет очень дорогим. Поэтому у потенциального инвестора, который умеет считать деньги, будет две альтернативы - или не ввязываться в это дело вообще, или снести здание (как это случилось в Питере). И, боюсь, что случится второе, то снос здания пройдет особенно не замеченным . Ведь это не центр, а окраина.

[Г.К.]

Увы, самой трудоемкой и затратной частью будет как раз реставрация фасадов - весь фасад, однозначно, является предметом охраны - это и дорогостоящий проект, и очень длительные и дорогостоящие работы.
Заменить инженерные коммуникации в тех помещениях, которые к предмету охраны не относятся, как раз не столь сложно.

П.С. Туалеты, конечно, были на СРВ жуткие(

Самое сложное - это даже не фасады, а то, что необходимо привести здание в соответствии с современными нормами, которые существенно ужесточились даже по сравнению с нормами 80-х. Особенно это касается теплотехники и противопожарных требований (если там будут офисы, то это особенно актуально). Найти в ходе обследования какой-нибудь дефект в строительных конструкциях очень легко, было бы желание. Поэтому проект реконструкции с учетом необходимости сохранить (и при этом утеплить) фасады будет очень дорогим. Поэтому у потенциального инвестора, который умеет считать деньги, будет две альтернативы - или не ввязываться в это дело вообще, или снести здание (как это случилось в Питере). И, боюсь, что случится второе, то снос здания пройдет особенно не замеченным . Ведь это не центр, а окраина.

При реставрации памятника архитектуры соблюдения норм теплотехники не требуется. В предмет охраны вообще запрещено вносить какие-либо изменения.
С противопожарными нормами - также никаких сложностей - здание всего 2-хэтажное (ну, еще стилобат со стороны причалов), вдоль всего второго этажа - сплошная лоджия. Там даже противопожарной сигнализации не требуется, не говоря уже об дымоудалении и системах АПТ.

[Желтиков Александр]

Совершенно верно. Федеральный закон "73-ФЗ" почитайте. Попробую узнать о ситуации через "Архнадзор", но ходили разговоры, что за право вести работы заломили откат, превышающий сметную стоимость работ по реставрации и приспособлению. Инвестор ушёл, и всё стихло.

[DmG]

Инвестор ушёл, и всё стихло.

Забавно. Был даже инвестор? И как он предполагал вернуть инвестиции? Путем незамысловатого превращения здания в "многофункциональный торгово-офисный центр со встроенно-пристроенным кинотеатром, фудкортом и парковкой на N мест"? Может, и к лучшему, что ушел?

[andrei-d]

Спасибо, Алина!
СРВ для меня - что-то сверхъестественное, мистическое.
Видимо то, что с этим вокзалом связаны были судьбы многих людей, дает о себе знать.
Вокзал необыкновенный, простор чувствуется необычайный.
Было бы это в европейской стране, его бы отреставрировали в первозданном виде, наполнив современной инфраструктурой, на пользу и на радость людям. Но... увы, Расея-матушка...

[Irinka]

Подкину и я немного фоток....
Правда с разрухи.
Ограда. Была по всей стороне парка, вдоль Ленинградского шоссе. От старого здания МРП до здания типографии МРП. Фактически от съезда к "0" причалу (остановка "Северный порт") до новопостроенных кортов (остановка "Флотская улица").



Что теперь. Фото от 2009 года. Сейчас из-за расширения Ленинградки всё уже в более хужшем состоянии.








Кстати, части декора с ограды, нашлись на Б. Ордынке.





В правой части парка (в правой если лицом к воде) раньше был фонтан. Это фото найдено на просторах интернета...


Теперь на этом же месте вот такое "милое" болотце.


А останки фонтана, на 2009 год, покоились в самом дальнем углу парка, на территории озеленителей.

[Irinka]

А теперь о самом здании....




Все (ну или почти все) только съехали.... Кое-где ещё оставалось "оборудование" из офисов.




Зеркало на скотче это п....












Потолок.

[Irinka]

Холл перед "Волгой"


В противоположную сторону - офисы.

[Irinka]

Ну, а теперь кому не страшно - пошли на цокольный этаж. Где была камера хранения, зал ожидания и те самые ужасные туалеты.






Всё остальное увиденное, просто полный ППЦ!!!








Нет уж. Хватит кошмаров. Пора выбираться наружу. Ступени, если приглядеться, то стерты...


Фрагмент пола на первом этаже.


Фасад только с виду казался ровным и гладким....


Местами было так....




Фонтан "Север"




Фасад со стороны причалов.




Тут был фонтан "Юг"


Кусок...


... где-то там он раньше был.


Ну и парочка наружных фонтанчиков. Тоже в самом жутком состоянии.




И вот ЭТО ВСЁ находится вот под такой табличкой.

[DmG]

Человечество определенно деградирует.
Дверь середины 30-х годов прошлого века (ну ведь вчера дело было); явно не из прессованных опилок:
Правда, какую-то ламинированную дрянь приклеили, но даже она неспособна испортить впечатление.



А вот приложили руку благодарные потомки:


Ни с чем не сочетающийся по цвету серийный профиль со стекляшками и ручками, как в провинциальном универмаге. И ради чего? чтобы впиндюрить надпись про "центральный офис продаж" в верхний проем? Да не пофигу ли клиентам, центральный это офис или филиал бокового? А ведь только представить: аутентичная дверь в три человеческих роста, просто открыть которую - удовольствие, и скромная стильная реклама конторы (дешевле обошлась бы, чем плоттером резать разноцветный винил).
Но нет, не судьба. Дверь выкинуть; один фонтан сломать, в другой (пардон) насрать.

Может, и правда лучше пусть снесут?

[Анютка]

Мдааа..... Печальное зрелище...

[Samonr]

Речь зашла о туалетах. Так вот если кто то сдавал в аренду офисы под турагентства и они у себя и двери могли поменять и ремонт сделать, то нельзя ли этим фирмам уж было скинуться и отремонтировать туалет то для своих нужд?

Ну а так очень жаль если здание будет разрушено, хотелось бы реставрации. Хотя после реставрации что в нем делать, сдавать в аренду так там офисной площади под аренду не так и много получится. Вообщем после реставрации оно никогда не окупится и выходит никому это не надо.
Тот же Манеж и гостиница Москва и бывший Интурист реконструировать было выгодно и смысл был а тут фигня.

[DmG]

Кстати, к вопросу о закрытии доступа на "верхнюю палубу" и боковые террасы. Нашел пару фотографий в сети:





Похоже, просто и незамысловато залили поверхность гудроном. Гидроизоляция, ага. Попутно заляпали колонны (никто ж не видит, чего церемониться).
Очевидно, по такому "палубному настилу" погулять уже точно не судьба - в летнюю жару в этой субстанции можно просто увязнуть, как в болоте...

[DmG]

после реставрации оно никогда не окупится

Денис, да подавляющее большинство памятников архитектуры и культурных объектов вообще глубоко убыточно и окупаться не обязано. Собор Василия Блаженного на хозрасчете, что ли?

Да и не самая бедная у нас страна. Что касается СРВ: находятся же деньги, чтобы содержать штат непонятных охранников в тулупах, круглосуточно и круглогодично (!) сторожащих то ли воду в канале, то ли закрытые шлагбаумы. Прошу заметить, даже зимой, когда там физически ни на чем не проедешь, разве что на танке. Да, я понимаю, ФГУП, разные бюджеты, источники финансирования, то да сё. Но при желании, выходит, любой абсурд вроде двойного сплошного забора вдоль причалов (а его еще и вдоль канала продолжают строить!) оплатить реально, а вот фасад исторического здания подновить - ну никак...

[Alina]

Тут даже не знаешь как реагировать...возмущаться, что растаскивают элементы декора, лепя их несоразмерно на любой забор и ворота...иль радоваться, что спасается хоть что то, любым доступным способом...

По мне, так все печально..

Спасибо, Ирина, Дмитрий, за фото...(надо ж, а плафоны на "палубе" живы... )

[Алексей Кириллов]

Элементы декора на заборе Ордынки не с Речного вокзала. Они там были и в восьмидесятых, параллельно с ещё целым забором парка СРВ.

[Желтиков Александр]

Инвестор ушёл, и всё стихло.

Забавно. Был даже инвестор? И как он предполагал вернуть инвестиции? Путем незамысловатого превращения здания в "многофункциональный торгово-офисный центр со встроенно-пристроенным кинотеатром, фудкортом и парковкой на N мест"? Может, и к лучшему, что ушел?

Может, и к лучшему. Только бы не сменилось "шило на мыло" - на "Детском мире" инвестор сменился, а от здания нашего детства осталась только коробка кирпичных наружных стен. К сожалению, к Мосгорнаследию отношения не имею, но интересно взглянуть, что там записано в разделе "Предмет охраны". И не начинать ли бить тревогу "на опережение".

[Георгий Елисеев]

Снесут ведь! И рука не дрогнет у нынешнего "хозяина жизни". А как жалко. Столько денег тратится впустую, сколько воруют (и практически не отвечаю за это), а тут не найдут, да и не ищут...

[DmG]

на "Детском мире" инвестор сменился, а от здания нашего детства осталась только коробка кирпичных наружных стен

Саш, ну всё-таки "Детский мир" - немного другого порядка памятник. Скорее не архитектурный, а памятник нашему детству, из которого помнится хорошее и забыто плохое. Никакими особыми изысками изнутри он не блистал - типичный советский унылый большой универмаг с пронумерованными секциями. Моя любимая была номер 152, как сейчас помню - с моделями самолетов, танков и кораблей. То, чего не было в ассортименте в свободной продаже, можно было купить прямо тут же с рук у спекулянтов. Ну и еще та, что с железными дорогами производства ГДР - там приходилось больше смотреть и облизываться, что-либо купить бюджет как правило не позволял. Конечно, было бы приятно сейчас зайти и поностальгировать, но дважды в одну и ту же реку, сам понимаешь...

И что сейчас делать с этими огромадными площадями в центре Москвы, которые изначально проектировались как торгово-коммерческие, а их художественно-историческая ценность, как ни крути, минимальна и упирается в сомнительную лепнину и лестничные ограждения, а остальное - ни о чем?

Всё-таки СРВ с точки зрения архитектурно-исторической на порядок богаче. Сейчас жалею, что не отснял в свое время во всех подробностях интерьеры, да и само здание снаружи, и не нашел возможности как-нибудь проникнуть в "закрытую" часть вокзала. Казалось, что он будет открыт и доступен вечно...

[maik558]

В бывшем Детском мире больше детского мира не будет даже после окончания реконструкции