Сообщений в теме: 41

[Евгений Блохин]

А так получилось, что последовавшие рекомендации поставили себя в проигрышное положение.

Число голосов, уже отданных форумчанами понравившимся им рассказам, говорят совершенно об обратном. Можно и предложением заинтересовать, а можно и книгу написать пустую и совершенно ни о чем. Число строк и фотографий имеют значение лишь для статистов, не видящих в рассказе ничего кроме заданного формата, а как насчет погружения в приятную атмосферу с последующим ее смакованием внутри себя, и совершенно неважно, во сколько строк автору удалось поместить свои впечатления о «прожитой маленькой жизни на борту». Не навязывайте авторам чудесных работ свои комплексы.

Дорогая Оля, грустно было прочитать от Вас некорректное и злое сообщение

[Дудник Анатолий Иванович]

Коллеги, прочитал конкурсную переписку "о формате" и стало грустно от того, что отдельные молодые люди, по непонятным причинам ставят себя в рамки, которые им никто извне не устанавливал, и убеждают других, что это исключительно правильно. Вспоминается полунинское "Низзя!" Расслабьтесь - другие времена! Если под нарушителем формата подразумевают меня, то говорю сразу, что рассказ какой-никакой, но не заказной ни по форме, ни по содержанию, написан не из желания победить, а из стремления сделать отдых лучше (критика компании в результате сопоставления двух круизов на лучших однотипных судах с разницей в один год). Спасибо всем, кто проголосовал за меня в первом туре.

[Ick]

Я скажу так: были озвучены правила устроителями конкурса, и были те, кто их соблюдал, и кто их проигнорировал. Как оказалось - соблюли только во вред себе. Не все умеют читать отступления от правил между строк.
В зависимости от итогов голосования, если победа (и призовые места) будет присуждена рассказу не соответствующему правилам озвученными организаторами для всех без исключения участников конкурса, то это будет очень странно, и не будет выглядеть объективным в глазах участников, добросовестно выполнивших требования.
Разночтения в трактовке задания - это непрофессионализм устроителя конкурса, который теперь уже не исправишь. В любом случае будут обиженные.
Что не лучшим образом скажется на имидже компании.

Сообщение отредактировал Ick: 06 Февраль 2012 - 23:32

[andrey64]

LcK, а подскажитe, пожалуйста: кто из участников нарушил правила конкурса? Читать вниматeльно (по всeй видимости) нe умeeтe имeнно Вы. Eщe раз прочитайтe условия конкурса и прочитайтe прeдыдущиe коммeнтарии Димы Злобина. Слово РEКОМEНДУEМЫЙ Вам ни о чeм нe говорит? Кто то наплeвал на эти рeкомeндации, это eго личноe дeло. За их нeвыполнeниe сущeствуeт шанс и пострадать. Вeдь оцeнивают читатeли, а нe устроитeли конкурса. Каждый читатeль так жe можeт посмотрeть на условия конкурса и дeлать оцeнку , придeрживаясь этих условий.
Гдe Вы увидeли разночтeния? И при чeм здeсь имидж компании? Нe надо пeрeносить склоки из за конкурсов с других форумов сюда, или Вам это доставляeт опрeдeлёноe удовольствиe?

[Казаночка]

Я впервые участвовала в подобном конкурсе. Я хотела уместиться в рамки РЕКОМЕНДУЕМЫЕ организаторами. У меня никогда не была грандиозных способностей в выражении своих чувств и переживаний, но умещаться в формат 1 страницы жутко тяжело, ведь хочется рассказать так много.
Из конкурса почерпнула для себя:
1) Даже условия конкурсов читать между строк
2) Не знаешь всех правил русского языка, не лезь больше в конкурс рассказов

Уважаемые форумчане, обратите внимание, что конкурс был нацелен на "...если с помощью данного конкурса в Интернете появится еще больше рассказов о речных круизах, знакомящих с этим уникальным видом отдыха!". Рассказы участников, не вошедшие, по словам многих здесь, в рамки конкурса, на самом деле прекрасно раскрывают основную идею его. К чему все склоки? Голосуем за лучший рассказ, а не за организацию мероприятия!

Сообщение отредактировал Казаночка: 07 Февраль 2012 - 09:14

[Сергей Иванович]

Я тоже критиковал формат конкурсных работ. Все дело в слове "рекомендуемый". Я понимаю его как плюс-минус 20%.
Дмитрий Злобин пояснил, что редколлегия понимает его шире. Хорошо.
Но главное все-таки это:

Вeдь оцeнивают читатeли, а нe устроитeли конкурса.

Обычно ведь организаторы конкурса сами выбирают победителя по одним им вЕдомым признакам.
А в нашем случае, "честные выборы" возможны.

[LeRatO]

Подключусь к дискуссии...

Я из тех, кто честно пытался соблюсти рекомендуемый объем. Нереально - ясно невооруженным взглядом. Но, даже с учетом малого числа голосов за мой рассказ. проигравшей себя не сичтаю. НЕ НАДО УТРИРОВАТЬ!!!!!! В конце концов, за любимый отдых я в состоянии заплатить своими кровными... Любые правила конкурса вопринимаются людьми субъективно, и это НОРМАЛЬНО. Кто-то попыталься влезть в формат, кто-то и не думал об этом, итог будет субъективным... ибо, хотите Вы или нет, голосуют ЛЮДИ, субъекты!!!

Цель конкурса другая - пропоганда сего вида отдыха. А призы, это еще один способ поощерить энтузиастов.

Не хотелось высказываться по рассказам до объявления призеров, но все же скажу... Похоже участники по-разному поняли тему "рассказ о круизе"... Кто-то (типа меня) пытался отразить весь маршрут, кто описал отдельные моменты, в одном рассказе вообще фрагмент. Не возбраняется, но для меня (!!!исключительно личная точка зрения!!!) фрагмент не победитель по той приничне, что такой день мог случится в любом круизе. Да, стиль хорош, за это рассказ и в финале, но не более. А в целом в финале рассказы ровные, выбор сложный, сами видите, что творится по голосам - три лидера сразу!

Обидно только, что в голосование приняло участие небольное количество народа....

Сообщение отредактировал LeRatO: 07 Февраль 2012 - 09:30

[natalyash]

Ветки надо разделить, голосовать здесь уже неуютно. А время ещё не вышло. )

Заодно.... появление дополнительной темы с "разборками" привлечёт внимание местных читателей и напомнит им о существованиии конкурса..

[Ick]

Нe надо пeрeносить склоки из за конкурсов с других форумов сюда, или Вам это доставляeт опрeдeлёноe удовольствиe?

Мдааа..... склочничаете-то Вы здесь, зачем-то, а я только высказал свое ЛИЧНОЕ мнение о конкурсе, его условиях и результатах. Может еще посоветуете мне оставить его при себе?

P.S. имидж компании при том, что конкурс проводится "Круизной компанией "Инфофлот", а не журналом "Крокодил".
Если вы считаете, что я тем самым пытаюсь наехать на одну из любимых мной компаний, то глубоко ошибаетесь. Перестаньте уже читать между строк - в отличие от условий конкурса, я пишу четко и однозначно.

[Евгений Блохин]

Я скажу так: были озвучены правила устроителями конкурса, и были те, кто их соблюдал, и кто их проигнорировал. Как оказалось - соблюли только во вред себе. Не все умеют читать отступления от правил между строк.
В зависимости от итогов голосования, если победа (и призовые места) будет присуждена рассказу не соответствующему правилам озвученными организаторами для всех без исключения участников конкурса, то это будет очень странно, и не будет выглядеть объективным в глазах участников, добросовестно выполнивших требования.
Разночтения в трактовке задания - это непрофессионализм устроителя конкурса, который теперь уже не исправишь. В любом случае будут обиженные.
Что не лучшим образом скажется на имидже компании.

Мне кажется, что огрехи в организации конкурса не ухудшат имидж компании, специализирующейся на речных круизах, а не на проведении литературных соревнований
И надеюсь, что прозвучавшая критика просто поможет сделать в будущем что-то похожее - лучше.
И всё же о конкурсе
Объявлен конкурс, и мне предложено стать членом жюри. Я знакомлюсь с условиями конкурса. В них говорится, что проводится конкурс на памятник Петру 1, для установки на стрелке реки Москвы и Водоотводного канала. Я, конечно, проголосую против творения Церетели, независимо от качества других проектов. Но, если бы проводился конкурс на маяк где-нибудь в Уэлене, мой взгляд был бы совсем иным.
При организации этого конкурса была вполне ясно обозначена основная цель - получить иллюстрированный текст, пропагандирующий речные круизы. И обозначен размер, соответствующий заявленной цели. Размер правильный, ибо более длинный опус "невокруизвлённый" читатель не станет осваивать. Уже отсюда вытекает оценка рассказа по длине.
Ну, другую сторону я уже затрагивал. Ко мне обратились за помощью - оценить рассказы. Я готов. А потом выясняется, что на это надо потратить какое-то неадекватное время. Пардон, не готов. И никому я это никому не навязываю - читайте и голосуйте, я только рад и объясняю, почему не могу проголосовать.
Рассказ Никиты Гудкова очень хорош, но голосовать за него можно, лишь прочитав остальные четыре...

[Shalimar]

Ни разу не ездила в круиз, на форуме практически не пишу. Но специально как-то зарегистрировалась, чтобы иметь возможность прочитать интереснейший рассказ одной девушки с просмотром фотографий про поездку на Соловки (не знаю, принято ли в таких случаях здесь указывать ссылки, но на всякий случай : http://www.infoflotf...showtopic=22269, она у меня в "избранном" сохранена ). И мне, как потенциальному туристу, гораздо интереснее читать развернутые рассказы, с красивыми фотографиями .... Еще хочу добавить. По ощущениям есть два типа рассказов : первый - расчитанный на своих, основанный на эмоциях, воспоминаниях. И человеку, никогда не бывавшему в круизе, но интересующемуся, сложно будет это понять и оценить. И второй, рассчитанный на таких как я (не бывавших в круизах) - подробное перечисление экскурсий, быта на теплоходе, обалденные фотографии природы. Именно на этом и основывается мой голос.

[Курзина Александра]

Ни разу не ездила в круиз, на форуме практически не пишу. Но специально как-то зарегистрировалась, чтобы иметь возможность прочитать интереснейший рассказ одной девушки с просмотром фотографий про поездку на Соловки (не знаю, принято ли в таких случаях здесь указывать ссылки, но на всякий случай : http://www.infoflotf...showtopic=22269, она у меня в "избранном" сохранена ). И мне, как потенциальному туристу, гораздо интереснее читать развернутые рассказы, с красивыми фотографиями .... Еще хочу добавить. По ощущениям есть два типа рассказов : первый - расчитанный на своих, основанный на эмоциях, воспоминаниях. И человеку, никогда не бывавшему в круизе, но интересующемуся, сложно будет это понять и оценить. И второй, рассчитанный на таких как я (не бывавших в круизах) - подробное перечисление экскурсий, быта на теплоходе, обалденные фотографии природы. Именно на этом и основывается мой голос.

Целиком поддерживаю сказанное. Именно с такой позиции (рассказать о круизе, а не только о своих от него ощущениях) я и оценивала представленные работы.

[xelga1476]

Ребята, после такой дискуссии не то, что в конкурсах участвовать, вообще писать отчеты и делится ими на форуме не захочется. Оказывается свои переживания и впечатления из круизов, не касающиеся бытовых мелочей (ибо не все за этим в круизы едут) интереса не представляют, исторические отступления о местах тем более, ибо сто из ста их пролистывают не читая. В общем, конкурсанты, держитесь. У нас как всегда из очень хорошей задумки форумчане сделают ….

[whitemamont]

Ребята, после такой дискуссии не то, что в конкурсах участвовать, вообще писать отчеты и делится ими на форуме не захочется. Оказывается свои переживания и впечатления из круизов, не касающиеся бытовых мелочей (ибо не все за этим в круизы едут) интереса не представляют, исторические отступления о местах тем более, ибо сто из ста их пролистывают не читая. В общем, конкурсанты, держитесь. У нас как всегда из очень хорошей задумки форумчане сделают ….

И мне показалось, что народу интересны дневники, бытописание и хроники, нежели художественное восприятие. И чтобы было обфотографировано все справа, слева, спереди и сзади, включая еду Типа, пусть пишут и снимают побольше, а мы, читатели, уж сами разберемся )

Сообщение отредактировал whitemamont: 08 Февраль 2012 - 18:38

[xelga1476]

…интересны бытописание и хроники, нежели художественное восприятие. И чтобы было обфотографировано все справа, слева, спереди и сзади, включая еду

Боюсь, что это именно так . Только где в этом речной круиз…

[Евгений Блохин]

Ребята, после такой дискуссии не то, что в конкурсах участвовать, вообще писать отчеты и делится ими на форуме не захочется. Оказывается свои переживания и впечатления из круизов, не касающиеся бытовых мелочей (ибо не все за этим в круизы едут) интереса не представляют, исторические отступления о местах тем более, ибо сто из ста их пролистывают не читая. В общем, конкурсанты, держитесь. У нас как всегда из очень хорошей задумки форумчане сделают ….

Да не расстраивайтесь, все люди разные
У Вас чудесные отчёты, у них широкая и доброжелательная аудитория. Если они не всем милы, так ничего в этом страшного нет.
А что отчёты разных авторов - разные и о разном, это хорошо: читатели найдут полезное и интересное сообразно своим интересам.

[andrey64]

Оля, да нe обращай ты вниманиe на Eвгeния Блохина и ижe с ним , там всeгда будeт "А Баба Яга против". Нe бeри в голову. Людям нравятся разныe расcказы. Я поначалу большe обращал вниманиe нa тeплоход и eго инфраструктуру, природа и экскурсии были вторичными, т.к. считал, что и так всё знаю. Тeпeрь жe мнe болee симпатичны развeрнутыe рассказы с большим количeством красивых фотографий и нeзнакомых мeст.

[Евгений Блохин]

Оля, да нe обращай ты вниманиe на Eвгeния Блохина и ижe с ним , там всeгда будeт "А Баба Яга против". Нe бeри в голову. Людям нравятся разныe расcказы. Я поначалу большe обращал вниманиe нa тeплоход и eго инфраструктуру, природа и экскурсии были вторичными, т.к. считал, что и так всё знаю. Тeпeрь жe мнe болee симпатичны развeрнутыe рассказы с большим количeством красивых фотографий и нeзнакомых мeст.

Это чегой-то на меня внимание не обращать, а? Я, понимаешь, певца Русского Севера поддерживаю, по мере своей немощи, как могу - и не обращать! Обидно, да?
А вообще, как говорил бывше-будущий президент, будем отделять мухи от котлет
Соображения об отчётах в рамках конкурса - одна песня. Соображения об отчётах вообще - совсем другая. И Оля, кстати, огорчилась здесь не мне и иже со мной, а комментариям №№ 31 и 32!
Мне так кажется

[Дудник Анатолий Иванович]

Коллеги, я по-прежнему сижу на девятом ярусе надстройки первого советского авианесущего крейсера "Киев" (круиз с 1981 по 1991 год) и не теряю надежды на победу в конкурсе!

[Курзина Александра]

Ребята, после такой дискуссии не то, что в конкурсах участвовать, вообще писать отчеты и делится ими на форуме не захочется. Оказывается свои переживания и впечатления из круизов, не касающиеся бытовых мелочей (ибо не все за этим в круизы едут) интереса не представляют, исторические отступления о местах тем более, ибо сто из ста их пролистывают не читая. В общем, конкурсанты, держитесь. У нас как всегда из очень хорошей задумки форумчане сделают ….

Это Вы зря так перегибаете. Речь шла не о том, что не нужно писать о своих переживаниях и впечатлениях, а о критерях выбора лучшего из двух десятков замечательных рассказов, среди которых (речь о критериях), повторюсь, помимо своих ощущений от круиза, хорошо бы еще и описание самого круиза, и, кстати, неплохо бы еще и "историческое отступление", и все это с красивыми иллюстрациями по тексту.
Надо отметить, что большинство отчетов о путешествих на этом форуме именно таковы.
Пользуясь случаем, хочу сказать спасибо всем конкурсантам за их рассказы. И еще, обратите внимание, всех авторов отличает позитивный настрой, недостатки в круизах если и отмечались, то вскользь, в целом от чтения остается масса положительных эмоций!
Ну, и уж совсем OFF - после чтения так захотелось в круиз!!! срочно