Сообщений в теме: 6926

[natalyash]

И кто есть кто? Ну кроме Гордеева, конечно. Кстати, что он там (в Самаре) делает?

Надо же, и вправду в полный рост.

[Челнинец]

И вправду, кто есть кто


Похоже, никто кроме меня не собирается разорять организатора лотереи.
Опять мне отдуваться за всех

Определим сначала, сколькими способами можно вычеркнуть 6 цифр из 36. Формула очень простая;
36!/(6!*(36-6)!)=36!/(30!*6!)=1947792

Теперь определим, сколькими способами можно вычеркнуть 6 цифр из 30 (т. е. сколько "счастливых" комбинаций)
30!/(6!*(30-6)!)=30!/(6!*24!)=593775

Определим долю выигрышных билетов:
30!/(6!*24!) : 36!/(30!*6!)= 30!*30!*6!/36!*24!*6!=30!*24!*П(25...30)*30!/30!*П(31...36)*24!=25*26*27*28*29*30/31*32*33*34*35*36=0,3

Это же число можно получить другим, более легким способом, не используя факториалы.
Шанс, что первое наше число будет счастливым, равен 30/36 (всего 30 счастливых, общее число - 36). Допустим, первое число у нас получилось счастливым.
Шанс, что второе наше число будет счастливым уменьшится и составит уже 29/35
Шанс, что оба числа счастливые - 29*30/35*36
и. т. п.

Так как выигрыш в 9 раз больше стоимости билета, а число выигрышных билетов составит около трети, то если заполнить все билеты разными комбинациями, то итоговый выигрыш будет в (1000/110)*0,3=2,727 больше суммы, потраченной на билеты. Т. е. огранизатор лотереии будет полностью разорен
(это при условии, что уомбинации будут разными. Фактически же может сложиться так, что ни одной счастливой комбинации среди проданных билетов не будет, а может быть так, что все они будут выигрышными, и тогда организатору грозит девятикратный убыток)

[natalyash]

У, как много умных слов. И вроде бы всё правильно...
Только почему же тогда ещё никто меня разорить и не пытался? Благородные, что ли... Ох, усомнюсь.
Вы, Марат, это... попроще, конкретный и убедительный пример приведите (сколько билетов покупаете и как именно их заполняете), чтоб хотя бы 1 тенге наверняка выиграть. Глядишь, народ во вкус и войдёт. )))

1:0! Широков!
(Россия-Азербайджан, на 83-й минуте со спорного пенальти; правда, до этого не дали два бесспорных - так что всё справедливо)

[валера ш.]

Блин про футбол то я и забыл.....

Ладно. Винновка

[валера ш.]

На экскурсии

[natalyash]

Да будет кто-нибудь подписывать фотографии, в конце концов?! (***)
Сидишь тут и гадаешь. )
Но Михаил хорош, что и говорить. Как и остальные, впрочем. ))))

_______________________________________________________

А ответ-то на (***), похоже, сам нашёлся (на другом форуме).

Сообщение отредактировал natalyash: 16 Октябрь 2012 - 21:53

[валера ш.]

Наталья потерпи до завтра. Я тебе выложу досье на всех, и даже на себя

А пока ночью прошли последние шлюзы и Тольятти

[natalyash]

Наталья потерпи до завтра. Я тебе выложу досье на всех, и даже на себя

Стоп! Подписи и/или короткие комментарии - в тему, а досье - в личку, плиз. И пополнее, пополнее. )))

Так-с, у нас товар... А теперь выстрел наудачу - вдруг повезёт и купец имеет отношение к форуму...
Меняю будущее досье (даже не читая его) на краткую информацию о том, кто такая (такой) Баткис К.Г. )

[валера ш.]

В Ульяновске

[валера ш.]

Сейчас идет фуршет

[валера ш.]

Фуршет плавно перешел в торжественный ужин

[natalyash]

Похоже, и второму "Букету Азербайджана" не устоять. Ну не виноватая я: соблазнили!
На "Папанове" давно все обговорили, наверное, итоги разные подвели... Тоже, что ли, поучаствовать? Тихо, сам с собою...
Приступ сентиментальности рядового форумчанина, непонятно, каким боком в славные ряды затесавшегося. )

Посмотрела новости ТК "Инфофлот" - вполне достойно.
1. "...по результатам голосования на форуме Санкт-Петербургского клуба речных туристов теплоход "Карл Маркс" удостоился чести получить звание "Лучший теплоход навигации 2012 года."
С питерскими туристами солидарна, да я уже писала об этом когда-то, кажется...
2. На 2013-й планируется: 6 фирменных единиц + статус генерального агента ещё для одной.
Разумно: сил, рук и клиентов должно хватить; очень меня год назад оптимистично разрастающийся список теплоходов и местные аплодисменты по этому поводу беспокоили.
3. Самые большие организационные трудности, думаю, уже преодолены. Опыта работы в, мягко скажем, непростых внешних условиях
прибавилось. И осторожности. А посему - качественное и прибыльное будущее речного туристического сезона-2013 представляется возможным.
Так что:
"Ура, товарищи! С благополучным окончанием Навигации-2012 поздравляю!"

[валера ш.]

Да, навигация закончилась





Но неугомонные туристы до конца покоряют экскурсионную программу



и покорили....

[Челнинец]

С завершением навигации, Валерий

сколько билетов покупаете и как именно их заполняете

18 билетов (1980 уе) хватит. Среди них может быть от 3 до 13 выигрышных. (3000-13000 тугриков выигрыша)
Делим все числа на 12 групп по 3 числа, обозначим эти группы буквами : А, Б, В, Г, Д, Е, Ж, З, И, К, Л, М
Эти группы собираем по 4 (итого в каждой 12):
АБВГ, ДЕЖЗ, ИКЛМ

Билеты заполняем так:

АБ, ВГ, АВ, АГ, БВ, БГ
ДЕ, ЖЗ, ДЗ, ЕЖ, ЕЗ, ДЖ
ИК, ЛМ, ИМ, ЛК, ИЛ, КМ

Допустим, 6 неправильных чисел распределены в 3 "четверках" равномерно, т.е. по 2 на каждую.
Допустим, эти два несчастливых числа находятся в двух разных группах, например, А и В (Д и Е, Л и М)
Тогда комбинации АВ, АБ, АГ, БВ и ВГ невыигрышные, но БГ (ЖЗ, ИК) окажутся стастливыми. А 3-х счастливых билетов вполне достаточно для положительного сальдо.

[Макаров Артём]

чего то я совсем отстал от жизни. трехдек подходил к свияжску? или на автобусе возили?
и есть ли шансы что туда в следущую навигацию будут заходить суда?

[валера ш.]

Возили на автобусах. На следующий год вроде обещали, а как будет на самом деле, посмотрим

[natalyash]

18 билетов (1980 уе) хватит. Среди них может быть от 3 до 13 выигрышных...

Ну, выиграть 13 раз Вам точно не дадут: розыгрыш, напоминаю, я обещала проводить для каждого участника персонально, и процесс этот -
не то чтобы случайный.
Тем не менее - снимаю шляпу!

Делим все числа на 12 групп по 3 числа, обозначим эти группы буквами : А, Б, В, Г, Д, Е, Ж, З, И, К, Л, М
Эти группы собираем по 4 (итого в каждой 12):
АБВГ, ДЕЖЗ, ИКЛМ
Билеты заполняем так:
АБ, ВГ, АВ, АГ, БВ, БГ
ДЕ, ЖЗ, ДЗ, ЕЖ, ЕЗ, ДЖ
ИК, ЛМ, ИМ, ЛК, ИЛ, КМ
Допустим, 6 неправильных чисел распределены в 3 "четверках" равномерно, т.е. по 2 на каждую.
Допустим, эти два несчастливых числа находятся в двух разных группах, например, А и В (Д и Е, Л и М)
Тогда комбинации АВ, АБ, АГ, БВ и ВГ невыигрышные, но БГ (ЖЗ, ИК) окажутся стастливыми. А 3-х счастливых билетов вполне достаточно для положительного сальдо.

Для заинтересовавшихся лотереей по-казахски читателей добавлю, что если плохие числа распределятся в предлагаемых Маратом четвёрках неравномерно, общую ситуацию это не ухудшит: тогда найдётся четвёрка, где содержится не более одного несчастливого числа, и из шести карточек, связанных с этой группой, будет не менее трёх выигрышных.)))

А теперь предположим, что в средствах игрок ограничен. Тогда поставим вопрос так: какое минимальное количество карточек он должен купить и заполнить, чтобы непременно оказаться в плюсе?
Ответ - 9.
Как ни старайся, 8-ми заполненных карточек при неудачном раскладе (а его-то мы, будьте уверены, и обеспечим) для выигрыша не хватит.
Гарантировать выигрыш (1000-9*110=10 тенге) на 9-ти карточках можно, например, так (в обозначениях, предложенных Челнинцем):
АБ, ВГ, ДЕ,
ЖЗ, ЖИ, ЗИ,
КЛ, ЛМ, КМ

P/S. Если бы не Вы, Марат, не очень-то я и рисковала.

[валера ш.]

Остатки папановцев до сих пор бродят по Казани... и фотографируют

[Челнинец]

Что-то никак не могу угомониться

А теперь предположим, что в средствах игрок ограничен. Тогда поставим вопрос так: какое минимальное количество карточек он должен купить и заполнить, чтобы непременно оказаться в плюсе?
Ответ - 9.
Как ни старайся, 8-ми заполненных карточек при неудачном раскладе (а его-то мы, будьте уверены, и обеспечим) для выигрыша не хватит.
Гарантировать выигрыш (1000-9*110=10 тенге) на 9-ти карточках можно, например, так (в обозначениях, предложенных Челнинцем):
АБ, ВГ, ДЕ,
ЖЗ, ЖИ, ЗИ,
КЛ, ЛМ, КМ

1) Зато мой вариант рентабельнее)) 1/6 против 1/9 (а если вычислить отношение суммы выигрыша к сумме потраченных денег, то разница выйдет еще более впечатляющая около 1,5 против 1,01.) Тем более, что игрок может скооперироваться со своим таким же безденежным другом, и они смогут со своими 18 билетами выиграть 3, а не 2 тысячи тенге.
2) Минимальное количество билетов с которыми можно добиться рентабельности 1/6 - это 12
АБ, БВ, АВ
ГД, ДЕ, ГЕ
ЖЗ, ЗИ, ЖИ
КЛ, ЛМ, МН

2 билета при любом раскладе будут выигрышными.

3) Я тут задумался еще над одним вопросом: как, используя сравнительно небольшое количество билетов (скажем, до 100), добиться максимальной рентабельности. Пока у меня получились 30 билетов и 6 гарантированно выигрышных из них (1/5). 12 групп нужно разделить на 2 "шестерки", и в каждой "шестерке" заполнить все 15 комбинаций.
Найдет ли кто-нибудь более эффективный вариант при максимально наименьшем количестве билетов?

[natalyash]

Угадайка.

Что это?