Сообщений в теме: 12

[jungle7.0]

Предполагая достаточно скорое вымирание на реках России круизных судов ранней постройки, всё чаще высказываются различные мысли о том, какие суда придут на смену.

Первое, что приходится преодолевать - это сезонность. Логично предположить универсальное использование лето-зима (река-море).

Что сможет одинаково легко решать универсальные задачи?
Иметь малую осадку и ходить по большинству популярных речных маршрутов, но на зиму уходить на заработки на море.
Вмещать достаточную для зарабатывания полезную площадь, размещая её на верхних комфортных палубах.
Быть безопасным и манёвренным не только в открытом море, но и в узкостях и на реках.
Быть экономичным, в конце концов, за счёт малой смоченной поверхности на любых скоростях.

Можно воспользоваться уже существующими наработками сейчас.

Круизное судно катамаранного типа PACIFICO 460
длина 46 м
ширина 12,5 м
скорость 12 узлов
мощность 1057 л.с.
пассажиров 60
экипаж 9
прототип:
http://www.youtube.c...player_embedded
цена вопроса на верфи во Владивостоке около 300,000,000 рублей
срок строительства 1,5 года

Понятно, что сейчас выгоднее вместо 60 мест на новом судне, за те же деньги сделать "реновацию" на 240 мест. Но это 4-х кратное превосходство из-за сезонности превращается в 2-х кратное, и будет выравниваться большими накладными на обслуживание, топливо итд.

Похоже, "кто первым встанет, того и тапки".

В чём не прав?

Прикрепленные файлы

•  1_Pacifico_320m.pdf   1,63МБ   53 Количество загрузок:

[kritik-kruizov]

Круизное судно катамаранного типа PACIFICO 460
длина 46 м
ширина 12,5 м
скорость 12 узлов
мощность 1057 л.с.
пассажиров 60
экипаж 9

Маленький очень, чуть больше "Суры", да ещё и пассажиров не 40, а 60 Каюты маленькие, салоны и рестораны... Ну какое же это круизное судно? Так, частнику иметь, прогулки часовые устраивать, да банкеты... Или вообще, в качестве частной яхты.

Кстати, в приложенном pdf файле совсем другие характеристики указаны: меньшие длина, ширина и пассажировместимость.

Тут много высказывалось мнений, что "Сура" не годится для круизов (а годится только для банкетов) именно из-за малых габаритов. А вы говорите река-море

Если "Сура" маленькая, но она для малых рек проектировалась, то это объяснимо. А круизное судно река-море должно быть, как минимум, длиной метров 80 и иметь бОльшее жизненное пространство. Во всяком случае, не меньше судов проектов "305" или "785", которые и так считаются у туристов очень маленькими.

[Владимир Андреевич]

Предполагая достаточно скорое вымирание на реках России круизных судов ранней постройки, всё чаще высказываются различные мысли о том, какие суда придут на смену.

Первое, что приходится преодолевать - это сезонность. Логично предположить универсальное использование лето-зима (река-море).

Что сможет одинаково легко решать универсальные задачи?
Иметь малую осадку и ходить по большинству популярных речных маршрутов, но на зиму уходить на заработки на море.
Вмещать достаточную для зарабатывания полезную площадь, размещая её на верхних комфортных палубах.
Быть безопасным и манёвренным не только в открытом море, но и в узкостях и на реках.
Быть экономичным, в конце концов, за счёт малой смоченной поверхности на любых скоростях.

Можно воспользоваться уже существующими наработками сейчас.

Круизное судно катамаранного типа PACIFICO 460
длина 46 м
ширина 12,5 м
скорость 12 узлов
мощность 1057 л.с.
пассажиров 60
экипаж 9
прототип:
http://www.youtube.c...player_embedded
цена вопроса на верфи во Владивостоке около 300,000,000 рублей
срок строительства 1,5 года

Понятно, что сейчас выгоднее вместо 60 мест на новом судне, за те же деньги сделать "реновацию" на 240 мест. Но это 4-х кратное превосходство из-за сезонности превращается в 2-х кратное, и будет выравниваться большими накладными на обслуживание, топливо итд.

Похоже, "кто первым встанет, того и тапки".

В чём не прав?

Экипаж 9 человек - несерьезно. Офицеров - 3, рулевых - 3, всего 6. Это только вахта в рубке. Палубные матросы, механики (возможно совмещение), борт проводники, официанты, камбуз. Даже если всех по одному, что тоже несерьезно, получается - 10.

[jungle7.0]

В прикреплённом файле - проект PACIFICO 320. Цена примерно в половину меньше.

"Несерьёзный экипаж" спроектирован буржуями и у них почему-то работает (см. видео).

[volzhanin]

Первое, что приходится преодолевать - это сезонность. Логично предположить универсальное использование лето-зима (река-море).

А куда зимой его девать? В Египет? В Черном море в феврале на каяках холодновато будет, да и с такой осадкой ему там делать нечего. Кстати, а какие у судна погодные ограничения?

Еще вопрос - где его используют в Новой Зеландии с июня по август (у них там зима, в это время вроде)? Температура в Веллингтоне минусовая бывает. Подозреваю, что уводят ближе к экватору, работать на экзотических островах. Если следовать такой практике, нам скорее ледоколы нужны, чтобы и круглый год работали и по северам круизы устраивали...

[Дмитрий Тверянкин]

Что сможет одинаково легко решать универсальные задачи?
Иметь малую осадку и ходить по большинству популярных речных маршрутов, но на зиму уходить на заработки на море.
Похоже, "кто первым встанет, того и тапки".

В чём не прав?

Отличная посудина!.. При круглогодичной эксплуатации, которой в нашем климате, действительно, только на ледоколе можно добиться.

Некуда у нас такому катамарану на зиму уйти работать, а если гнать ближе к экватору то зачем потом возвращать назад. У экватора сезон - круглый год. А перегоны на такие расстояния накладны.

А если не гнать, то цена становится жутковатой и неподъёмной.

Т.е. агрегат ни разу не универсальный, а очень даже узкоспециализированный под конкретные условия эксплуатации.

И как всякий специализированный "инструмент" годен на своём месте. Где-то между Северным и Южным тропиками, или рядом.

[Алексей Сёмин]

Кроме того, катамараны на Черном море себя очень плохо зарекомендовали с точки зрения качки и обитаемости в условиях волнения. Поэтому катамаранную тему на Черном море закрыли еще в конце 80-х гг.

[Борис2006]

Интересно, как же предлагается совместить малую осадку с морской эксплуатацией? Вот, никак у меня в голове эти 2 вещи не сочетаются. Если только баркасом в каботажном плавании...

[Grasshoper]

1.Автономность. Судно малого водоизмещения не может обладать большой автономностью. Исключение - специализированные суда(экспедиционные, например), но на них нет пассажиров, нет обслуживающего персонала, баров, ресторанов и прочего.
2.Мореходность. Судно малой осадки не может быть мореходным. По крайней мере, настолько мореходным, чтобы гарантировать безопасность пассажиров. Круизер - не траулер.

[Александр Соснин]

Я не разделяю сомнений многих уважаемых участников обсуждения. Но у меня другое сомнение - низкая пассажировместимость в сочетании с высокой строительной стоимостью. 300 миллионов рублей - это, скорее всего, заемные средства, которые превратятся в зависимости от длительности и условий кредита в 400-500 миллионов. И - 60 человек пассажиров, пусть и круглый год. Есть сомнение, что судно когда-либо станет рентабельным.

[Grasshoper]

Александр, так это все о том же! Суда малой вместимости нерентабельны в таком использовании... если это не суда типа НИС или экспедиционных, которые оплачиваются или государством или крупной корпорацией. 60-местное судно рентабельно, если это банкетник, экскурсионное судно или прогулочный, ну и еще рейсовый дачный (на малых реках) теплоход.

[arkie]

катамараны на Черном море себя очень плохо зарекомендовали с точки зрения качки и обитаемости в условиях волнения.

Не те, наверное, были катамараны. Катамараны типа wave-piercing имеют очень комфортный ход по любой волне, буквально как ж.д. вагон.

[jungle7.0]

Но у меня другое сомнение - низкая пассажировместимость в сочетании с высокой строительной стоимостью. 300 миллионов рублей - это, скорее всего, заемные средства, которые превратятся в зависимости от длительности и условий кредита в 400-500 миллионов. И - 60 человек пассажиров, пусть и круглый год. Есть сомнение, что судно когда-либо станет рентабельным.

По цифрам замечено правильно. На таком, действительно, невозможно будет получить недорогой тур. Это как-бы взять каюты люкс от многоместного с разным уровнем обслуживания и собрать их на одном судне. Есть мнение, что такой подбор (или люкс, или средний, или бюджетный, но раздельно) будет давать наилучший результат.

Малая осадка - эту особенность катамаранов можно использовать на наших реках.
Исходя из условий района плавания (ограничения по глубине) подобрать удобный проект, просчитать возможную пассажиро вместимость и рентабельность.

Катамараны активно используются, особенно последние годы, именно на море-океане.

При этом ещё и корпус делается из композитных материалов (дешевле, прочнее, надёжнее, безопаснее).