Сообщений в теме: 39

[Анатольевна]

Ну когда же мы научимся читать договоры, прежде чем их подписывать? В типовом договоре Инфофлота на реализацию туристического продукта в пункте 5.15 черным по белому написано: «Компания не несет ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по данному Договору, если неисполнение явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажор), возникших после заключения Договора в результате событий чрезвычайного характера, вне контроля КОМПАНИИ, которые она не могла ни предвидеть, ни предотвратить разумными мерами. К обстоятельствам непреодолимой силы относятся: война и военные действия, восстания, мобилизации, забастовки на предприятиях, эпидемии, пожары, взрывы, землетрясения, ураганы, туман, шторм…» ну и так далее. Аналогичный пункт есть в типовых договорах всех без исключения круизных компаний. Так что грозиться судом и требовать возмещения денежных средств – это попусту сотрясать воздух. Детский сад, ей-богу.

Мне очень жаль туристов, отправившихся в эту пятницу в КВД. Очень! И сама я не хотела бы оказаться в подобной ситуации. Но… окажись я в такой ситуации, сразу бы вспомнила про пункт 5.15 договора и не стала бы сама себя накручивать, а главное – не стала бы накручивать других пассажиров. Ну вот так получилась! Форс-мажор. И с этим ничего не поделаешь… Но беда, когда в коллективе (в данном случае – в коллективе туристов) объявится пара-тройка лидеров с ухватками бунтарей. Они и сами себя заведут по полной программе и всех остальных перебаламутят. Ну и что выиграли те туристы, которые демонстративно сошли на берег? Денег за путевку они не вернут (см. п. 5.15). Так не лучше ли было остаться на корабле, где вкусно покормят, обслужат, развлекут, чем возвращаться в собственную прокопченную зноем квартиру?

И еще мне интересно: чью «умную» голову осенила мысль пригласить для разрешения конфликта тележурналистов? Неужели кто-то всерьез полагал, что после визита съемочной группы смог-туман рассеется и теплоход отправится в Тверь? Тележурналистам до ваших проблем – как до Луны! Им главное – пустить в эфир сюжет и получить гонорар. Гонорар они получили… С чем я их сердечно поздравляю.

[andrey64]

Света, можно забанить меня за неуважение к другим форумчанам, но этого радиста я не могу назвать уважаемым человеком. Он продолжает мутить воду и на другом форуме, хотя практически все форумчане пытаются его успокоить. Так было и вчера и на Гагарине. Если на других теплоходах прошло все спокойно, то Гагарину не повезло с Мусатовым. Ну неадекватный это человек. Вот и собрались несколько туристов, пригласили журналюг, результат вы видели. Кому хуже сделали?
Мне тоже очень жаль туристов, особеноо тех, кто собрался в круиз в первый раз. Но вместо того, чтобы как то поддержать друг друга, такие личности , как Мусатов, стали разжигать огонь. Неужели они получают от этого удовольствие?
На счет компенсаций. Не думаю, что операторы оставят это без внимания. Просто сейчас рано принимать какое то решение, необходимо разобраться в ситуации. Мне кажется, что какие то предложения от операторов будут.

[Dr_AVI]

Ага. Сказать спасибо, что заманили на теплоход обещанием, что круиз состоится, а потом отмазываться - дескать вот вы покушали, значит круиз состоялся! )) И человек пять полностью поддерживает этот бред)) Честно, господа, вам самим не кажется полным бредом подобная аргументация?)

А каких собственно услуг не было предоставлено?
Насколько я понимаю, только обзорной экскурсии по Твери.
Неприятно конечно, но ктож знал, что такое задымление будет.

[Samonr]

Ага. Сказать спасибо, что заманили на теплоход обещанием, что круиз состоится, а потом отмазываться - дескать вот вы покушали, значит круиз состоялся! )) И человек пять полностью поддерживает этот бред)) Честно, господа, вам самим не кажется полным бредом подобная аргументация?)

А каких собственно услуг не было предоставлено?
Насколько я понимаю, только обзорной экскурсии по Твери.
Неприятно конечно, но ктож знал, что такое задымление будет.

ну в результате обычного весеннего-осеннего тумана так же можно было встать на всю ночь и утро и вследствии этого до Твери/Углича/Мышкина не дойти и так же развернулся бы теплоход где нить на Татищевском разливе вблизи Дмитрова или около 1 шлюза и пошел бы обратно чтобы успеть прибыть по расписанию. Такие случаи были и могут присутствовать всегда и людям деньги никто не возращает.
В данной ситуации я считаю что RK3DIA всегда был с очень странным поведением на форуме и если не ошибаюсь с этого форума уходил, даже писав какое-то открытое письмо, недавно он появился под другим ником месяца полтора назад как ни в чем не бывало, кстати а это уже клоны ников и вроде нарушение правил форума.

[Евгений Блохин]

Ну, основной обличительный пафос В. Мусатова направлен не на непрохождение маршрута, а на то, что туроператор якобы заранее знал - т\х никуда не пойдёт, и сознательно ввёл туристов в заблуждение. Здесь, наверное, всем, или почти всем ясно, что это вымысел, остающийся на совести его автора.
Но есть и положительный момент - сей возмущённый турист поклялся никогда более не пользоваться услугами "Инфофлота". Пользуюсь случаем выразить сочувствие "Водоходу" и "Мостурфлоту", чьими судами он намерен пользоваться в дальнейшем
Пээс:

это уже клоны ников и вроде нарушение правил форума.

Мне кажется, что если человек под каким-то ником забанен, то его регистрация под новым ником ничему не противоречит, тем более, если человек не скрывает этого. Другое дело - одновременное существование в разных лицах и уж тем более - организация диалогов между ними... Прошу прощения за офф!

[Alina]

Во всей этой истории по человечески обидно за Kомпанию… вероятно могли запросто развернуть людей на Речном, не искать автобусы, не доставлять людей к теплоходу в Водниках( до Водников то пред идущий рейс дошел), в надежде на милость природы. Сделали все возможное, от себя зависящее, чтоб не сорвать людям отдых, вывезли подальше из задымленной « невыездной» ( самолеты, теплоходы) Москвы, но увы ….Что удивляет, разверни людей на Речном- такой исход видимо не вызвал бы «интереса» у журналистов и недовольства видимо было бы меньше ….но ведь как преподнесено, «знали заранее», что никуда не пойдут и испортили людям отдых/свадьбу/круиз…
Очень показательно , как при желании( или нежелании понять), можно все «повернуть».

[iniana]

У каждого свои понты и свои запросы... Помните "ледовый" рейс Карла Маркса? На форуме были восторженные отзывы участников. А одни мои знакомые вернулись недовольные буквально всем, кроме питания... и экскурсии-то им заменили (на мой взгляд, на более интересные), и маршрут-то полностью был не выполнен, и им (о ужас!) предложили вернуться в Москву автобусом!!!! ("нет, ты представляешь, тащиться до Москвы автобусом в компании пьяных туристов?" )))) Кстати, Инфофлот оказался тогда на высоте, конкретно этим знакомым были куплены билеты на поезд за счет компании... но они почему-то этот шаг совершенно не оценили... и зареклись иметь дело с речными круизами вообще )).
Я в свой самый первый круиз попала в густой туман, из-за которого был отменен заход в Углич... Слава богу, на теплоходе бунтарей не нашлось ))
Форс-мажор есть форс-мажор... обидно, конечно, очень обидно, что путешествие пошло не так, как планировалось, но винить в этом некого...

[кот Леонид]

Да, я тоже мечтаю поплавать на теплоходе во льдах.

[Migo]

По факту - круиз не состоялся. Люди не для того едут в круиз, чтобы стоять на месте (в Водниках, пусть и с кормежкой и развлечениями).
По договору - Инфофлот отмазаться может по полной. Юристы славно поработали, не подкопаться.
По человечески - хотелось бы услышать мнение самого Инфофлота по этому инциденту. Деньги людьми потрачены. И очень немалые. Просто так сказать - что мол "Извините" и читайте договор проще простого... Многие вряд ли поедут еще с Инфофлотом после этого...

P.S.
Не одобряю пользователей предлагающих забанить человека. Мир он не только белый или черный.

[588]

По договору - Инфофлот отмазаться может по полной

А дело не в том, "Инфофлот" это или какая-либо другая компания-оператор.
Это вообще стиль ведения бизнеса в России, причем практически во всех отраслях. Т.н. "обычаи делового оборота".

Хотя не исключаю, что по итогам навигации-2010 некоторые компании могут предложить некие компенсации пострадавшим туристам. Например, небольшую скидку при бронировании круиза на следующий год на теплоходы этого же оператора. Понятно, что скидка при этом вряд ли составит сумму более 15% от стоимости путевки, но все же это шанс не потерять лицо и репутацию для компании окончательно...

Многие вряд ли то-то поедут еще с Инфофлотом после этого...

Вот скажите, Вы после задержки вылета или прилета рейса, например, "Аэрофлота", тоже больше НИКОГДА его услугами не воспользуетесь?

[NataliN]

По факту - круиз не состоялся. Люди не для того едут в круиз, чтобы стоять на месте (в Водниках, пусть и с кормежкой и развлечениями).

Да нет, круиз состоялся, только по сокращенному маршруту

Деньги людьми потрачены. И очень немалые. Просто так сказать - что мол "Извините" и читайте договор проще простого... Многие вряд ли поедут еще с Инфофлотом после этого...

А что, другие компании выполнили рейсы или вернули деньги?

[Migo]

Вот скажите, Вы после задержки вылета или прилета рейса, например, "Аэрофлота", тоже больше НИКОГДА его услугами не воспользуетесь?

Все-таки это немного разные вещи...

[Александр Соснин]

Что интересно, "Инфофлот" (как и остальные компании, попавшие в эту же ситуацию) вообще ничего еще не сказали - ни в интернете, ни клиентам. Потому что эти вопросы требуют серьезной проработки. Но им уже приписали желание ничего не компенсировать туристам. С автором отзыва Виктором Мусатовым все ясно - когда-то я его уволил из фирмы, где раньше работал, за полную профнепригодность, и все его желания теперь предельно понятны... Но остальные-то! Подождите хотя бы пресс-релизов или официальных обращений, а потом уже навешивайте ярлыки.

[Migo]

Да нет, круиз состоялся, только по сокращенному маршруту

Ага, если бы кто-то опоздал на борт - то сам виноват? Наверняка в путевке прописан весь маршрут и остановки...

А что, другие компании выполнили рейсы или вернули деньги?

В этой ветке речь о конкретной компании (не будем показывать пальцем) , позиционирующей себя (или делающей вид) как супер-пупер лучше всех... О других компаниях - в другой ветке... и это правильно - пусть каждый ответит сам за себя...

[Migo]

Но остальные-то! Подождите хотя бы пресс-релизов или официальных обращений, а потом уже навешивайте ярлыки.

Вот и я про то же! Нечего делить шкуру неубитого медведя! Сидим ждем все в нетерпении!

[andrey64]

[

А что, другие компании выполнили рейсы или вернули деньги?

В этой ветке речь о конкретной компании (не будем показывать пальцем) , позиционирующей себя (или делающей вид) как супер-пупер лучше всех... О других компаниях - в другой ветке... и это правильно - пусть каждый ответит сам за себя...

Извините, а где это Вы нашли, что эта компания позиционирует себя как супер-пупер? Зачем такое говорить? Можете сказать, что она делает такой вид? Так, извините, ни один оператор не скажет про себя: "Мы хреновая и дорогая компания, не надо брать у нас путевки"
В такой ситуации, что случилась в эти выходные, наверное все операторы сделали все возможное, чтобы как можно больше сделать для своих туристов. И то, что сейчас разрешили выход теплоходов в канал в сопровождении, наверное, есть заслуга туристических операторов.

[Migo]

Извините, а где это Вы нашли, что эта компания позиционирует себя как супер-пупер? Зачем такое говорить?

Я практически уверен, что Вы меня все-таки поняли правильно!

[Дмитрий Злобин]

На сайте ТК "Инфофлот" появился официальный пресс-релиз.

[Туроператор-в-отставке]

При этом, ценя и уважая своих клиентов и понимая, что изменение маршрута движения теплохода могло испортить многим туристам настроение, компания «Инфофлот» приглашает туристов данного круиза совершить бесплатный круиз выходного дня или иной схожий по продолжительности круиз на одном из теплоходов компании в 2010 или 2011 гг.: «Карл Маркс», «Н.А. Некрасов», «Василий Чапаев» или «Космонавт Гагарин». Сотрудники компании свяжутся со всеми туристами для подбора подходящего круиза в ближайшее время

Ай, как изящно!!!! Ну всех умыли)))). В хорошем смысле.
Молодцы, ТК "Инфофлот", минусы - в плюсы, да с каким размахом!
Так и надо, если цели высоки.... Уважаю.

Тем, кто ломал копья, хочется пожелать впредь выдержки, этики и понимания. Во всём. Сиюминутная поза может больше отнять, чем прибавить.
Оставайтесь людьми...

[Евгений Блохин]

При этом, ценя и уважая своих клиентов и понимая, что изменение маршрута движения теплохода могло испортить многим туристам настроение, компания «Инфофлот» приглашает туристов данного круиза совершить бесплатный круиз выходного дня или иной схожий по продолжительности круиз на одном из теплоходов компании в 2010 или 2011 гг.: «Карл Маркс», «Н.А. Некрасов», «Василий Чапаев» или «Космонавт Гагарин». Сотрудники компании свяжутся со всеми туристами для подбора подходящего круиза в ближайшее время

Ай, как изящно!!!! Ну всех умыли)))). В хорошем смысле.
Молодцы, ТК "Инфофлот", минусы - в плюсы, да с каким размахом!
Так и надо, если цели высоки.... Уважаю.

Тем, кто ломал копья, хочется пожелать впредь выдержки, этики и понимания. Во всём. Сиюминутная поза может больше отнять, чем прибавить.
Оставайтесь людьми...

Алексей, как же здорово ты умеешь и высказать мысль, и дать "подсмысл"... Завидую, я так не умею.
Пустовато здесь без тебя