Сообщений в теме: 21

[Vendetta]

Подскажите пожалуйста, где можно найти информацию о проводимых в нашей стране и зарубежом экологических/этнографических речных круизах? Заранее спасибо.

[Ирина Архипова]

Подскажите пожалуйста, где можно найти информацию о проводимых в нашей стране и зарубежом экологических/этнографических речных круизах? Заранее спасибо.

Дык, у нас любой круиз Москва-СПБ - этнографический Углич-Мышкин-Кириллов-Кижи-Валаам Одними рубелями на каждой экскурсии замучают

[lps]

Экология (и этнографии немного) - любой круиз с Онегой-Ладогой. Чебоксары и Козьмодемьянск - отличные этнографические музеи.

[Vendetta]

Экология (и этнографии немного) - любой круиз с Онегой-Ладогой. Чебоксары и Козьмодемьянск - отличные этнографические музеи.

Спасибо, а что касается, скажем так, "диких" этнографических круизов, почти без удобств, по практически нетронутым цивлизацией местам, не подскажите?

[angelfish]

Ну тут скорее бы подошли круизы по Енисею, Сухоне, Северной Двине. Ну и по Лене.
На Енисее - теплоходы "В.Чкалов", "А.Матросов". На Северодвинской водной системе и Сухоне - "Николай Яковлев". На Северной Двине - пароход-колесник "Н.В.Гоголь". На Лене - теплоход "Михаил Светлов".

[Клепиков Дмитрий]

Ну на Светлове почти без удобств не получится

[Александр Соснин]

Экология (и этнографии немного) - любой круиз с Онегой-Ладогой. Чебоксары и Козьмодемьянск - отличные этнографические музеи.

Спасибо, а что касается, скажем так, "диких" этнографических круизов, почти без удобств, по практически нетронутым цивлизацией местам, не подскажите?

В России такими круизами являются круизы по сибирским рекам (Лена, Енисей), Северной Двине, Сухоне.

За рубежом - круизы по Раджангу (Борнео), Амазонке, реке Муррей (Австралия).

Вот некоторые недавние рассказы об этих путешествиях на нашем форуме:
http://www.infoflotf...showtopic=27161
http://www.infoflotf...showtopic=22830
http://www.infoflotf...showtopic=29427
http://www.infoflotf...showtopic=27603
http://www.infoflotf...showtopic=22279
http://www.infoflotf...showtopic=27610
http://www.infoflotf...showtopic=27552
http://www.infoflotf...showtopic=22671
http://www.infoflotf...showtopic=22664

[Андрей Урицк]

Ну на Светлове почти без удобств не получится

На Лене, кроме этого, на пассажирской транспортной линии Якутск - Тикси ещё работает теплоход 646-го проекта "Механик Кулибин".

http://www.lorp.ru/Т...06/Default.aspx

Ещё существуют пассажирские траспортные линии по Оби и Иртышу: Омск - Салехард и Салехард - Антипаюта на судах 646-го проекта "Чернышевский" , "Родина" и "Механик Калашников".

http://www.irsc.ru/?...50&ParentID=137

http://www.irsc.ru/?...60&ParentID=137

Всё это - речные путешествия по достаточно глухим и нетронутым местам.

[xelga1476]

Подскажите пожалуйста, где можно найти информацию о проводимых в нашей стране и зарубежом экологических/этнографических речных круизах? Заранее спасибо.

А что такое этнографические и экологические речные круизы, чем они отличаются от обычных речных круизов, к примеру, по той же Волге, Каме, Дону?
Новый термин, ничего в интернете про это не нашла.

[Владимир Минаев]

Обь, Енисей... да в 120 км. от Рязани в иной деревне с бабушкой поговоришь - переводчик с русского на русский нужен, если с непривычки. Диалектизмов куча.

[Matroskin]

Обь, Енисей... да в 120 км. от Рязани в иной деревне с бабушкой поговоришь - переводчик с русского на русский нужен, если с непривычки. Диалектизмов куча.

Володя! Там уже мордва живет со своим языком, а всё, что вокруг означимого радиуса действия - наследие финно-угров...
Насчет переводчика соглашусь. Вот Вам и этнос! (Фобос, Дэймос, Бахус и иже с ними)

[Владимир Минаев]

Вадим, вот не надо.
Я про мордовкие или угро-финские и татарские территории молчу вообще, там и язык, и обычаи свои - именно у нас тут граница между славянской и угро-финской (татарской) зонами обитания очень четко проходит, так что не путаем. Я именно про кондовые русские деревни.

[Matroskin]

Вадим, вот не надо.
Я про мордовкие или угро-финские и татарские территории молчу вообще, там и язык, и обычаи свои - именно у нас тут граница между славянской и угро-финской (татарской) зонами обитания очень четко проходит, так что не путаем. Я именно про кондовые русские деревни.

Володь, я не спорю, но согласись, что граница-то не из проволоки под током. Влияние МАССР думаю велико. Я конечно не специалист по расселению народностей, но к примеру в Вашем крае речка Мокша (по которой ты часто даешь сводки),а к примеру в Костромской области река Покша. И то и другое название - финно-угорское. Куча других примеров ( + знакомый увлеченный историк профессор МГУ).
А про посконные деревни вкруг Рязани я поддерживаю. Там мало, что меняется не взирая на власть и время. Вот Вам и этнос безусловно.

[Владимир Минаев]

Топонимика, само собой, есть всякая. Хотя и та часто русифицированная.
Скажем, моя историческая родина с. Санское (Сверный берег Оки в 8 км. от р.п. Шилово). Происходит от УФ названия близлежащего озера Сан (=синий). Но словообразование чисто русское - село какое? Санское (ударение на 1 слоге). В том-то и прикол рязанщины, что расселение славян на восток в 8-9 вв. именно тут остановилось, видимо, ввиду наличия как раз местного УФ населения. Часть названий была заимствована, но переосмыслена в соответствии с русской языковой традицией. И так везде... да, буквально 30-50 км. - и начинаются татарские районы касимовского царства (уезда) или чисто мордовские земли, но это дальше, и неформальная граница довольно четко прослеживается по той же топонимике. Но с учётом "чересполосицы" (татарская деревня - русская - татарская и т.д.) именно в порубежье очень хорошо понимается, где свои, а где - не очень. Тем более что приграничная и регулярно страдавшая от набегов Рязань (в отличие от более тыловой Москвы и, более широко, Владимирского великого княжения) с теми же татарами и мордвой ну ооооооочень категорически конфликтовала, а не сажала мурз на свои земли, в результате чего в Москве имеем Черкизово и пр., а татары царевича (мурзы) Серкиза незаметно растворились в местном населении, поэтому взаимовлияние ЗДЕСЬ было минимальное, именно ввиду большого взаимного счета войн-сражений. Со временем конфликты ушли, а вот базовое понимание свой-чужой осталось. В той же Рязани мордвины как правило оч. четко себя позиционируют именно как мордвины.
Но я не специалист по УФ, честно сказать, даже и не очень знаю, что там, в сотне км. происходит (кроме того, что там масса лагерей). Но от своих отличу
В общем... шиловский, путятинский, шацкий (казачий, кстати) районы - это одно, а соседние кадомский (в меньшей степени), ермишинский (в большей) а тем более касимовский, где национально-культурные особенности очень наглядны - и хоры-ансамбли татарские всякие существуют, одежда (исключая современную) заметно отличается и пр.) - это совсем другое.

Кстати... раз уж такая тема...
Вторая моя историческая родина - р.п. Шилово (райцентр в 100 км. ЮВ от Рязани). Перекресток водного, сухопутного и ж.-д. путей, перевалочный пункт, нефтебаза, большая пристань, станция, депо и пр. В 1941 большой госпиталь, штаб 10 армии... В итоге обиходный русский язык (не считая специфической рязанской фонетики) - практически эталонный русский за счет смешения и усреднения разных диалектов-говоров, местных и приезжих (те же раненые проводили тут зачастую по неск. мес., семьи образовывались иной раз...). Ну и внешний типаж такой.. трудноклассифицируемый.
Отъехать на 10 км в любую сторону - там сразу куча местных словечек, и даже местами внешность жителей другая! Особенно за Окой... те же санские (см. выше) на улицах Шилова вычисляются легко по типу лица! Хотя в остальном неотличимы внешне...

[Ирина Кис]

Сильную этнографическую окраску имел круиз по Амуру. Что ни стоянка - центр очередного национального округа, и краеведческий музейчик на соотв.тему.
Правда, только в музеях это и было заметно, реальные бытовые отличия в глаза не бросались.

[Matroskin]

Топонимика, само собой, есть всякая...
... Отъехать на 10 км в любую сторону - там сразу куча местных словечек,

Садитесь, Минаев! Пять!
Кстати о местных словах: бывая в Костроме не могу привыкнуть к некоторым словам и выражениям присутствующим в лексиконе аборигенов и не только. Как-то - "коромысел" (стрекоза), "нифиЯ" (не фига), "фиЯ!" (ничего-себе!), "неначем" (незачто), "да что-хоть" (универсальное слово-паразит) ну и т.д. Причем сделаешь удивленное лицо, - на тебя скалятся как на конченного москаля , упорствуя в правильности и распрастранённости применяемых слов!

[Vendetta]

Сильную этнографическую окраску имел круиз по Амуру. Что ни стоянка - центр очередного национального округа, и краеведческий музейчик на соотв.тему.
Правда, только в музеях это и было заметно, реальные бытовые отличия в глаза не бросались.

Да, про Амур-то я как раз все знаю, как-никак живу здесь

[Ирина Кис]

А, тогда Вас и вправду русский север должен порадовать.
А ещё, не смотрели круизики по Байкалу? Встечались где-то предложения на неделю - плавают по всему озеру, останавливаются на островах. Природа + пара мест этнических: шаманы, бубны.

[TNT]

Как-то - "коромысел" (стрекоза), "нифиЯ" (не фига), "фиЯ!" (ничего-себе!)

К нашим "баклажка", "сезонка" и "чапыжник" привыкли?

[Matroskin]

Как-то - "коромысел" (стрекоза), "нифиЯ" (не фига), "фиЯ!" (ничего-себе!)

К нашим "баклажка", "сезонка" и "чапыжник" привыкли?

Неслыхал. Вы перевод , пожалуйста, приложите.