Сообщений в теме: 248

[Нестеров Александр]

ОАО "Российские железные дороги" приняло решение о замене вагонов в "Невском экспрессе".
Подробная информация здесь.

[RAM]

...Разве можно представить, чтобы в автомобиле при скорости удара пусть даже 200 километров в час оторвались кресла? Или вырвались крепления ремней безопасности?! ...

200 км/ч? после столкновения на такой скорости от автомобиля останется бесформенная куча железа. Даже от самого безопасного. Ну или типа вот такого будет: Сильно помогли тут подушки безопасности или ремни? И есть ли тут разница 2 или 8 подушек безопасности в машине?

Прикрепленные файлы

•  1165397909_auto_accident_crash_027.jpg   45,91К   27 Количество загрузок:

[588]

Так там и написано:

В целях обеспечения МОРАЛЬНОГО спокойствия пассажиров

А про остальное - ни слова.

Вот еще оттуда же:

В ОАО "РЖД" подчеркивают, что замена вагонов в поезде "Невский экспресс" связана с желанием компании обеспечить моральное спокойствие пассажиров.

[Евгений Блохин]

Гвозди бы делать из наших людей!!!!!

Хорошо сказано! Возьму на вооружение

Это ещё до революции написано. Между прочим, про подводников.
"Гвозди бы делать из этих людей -
Крепче бы не было в мире гвоздей!"
Написано совершенно неизвестным ныне Тихоновым. Кстати, в 50-е бытавала хохма: "В чём разница между Союзом композиторов и Союзом писателей? Союз композиторов возглавляет молодой Тихон Хренников, а Союз писателей - старый хрен Тихонов."

[Юрий1962Самара]

Вторник, 08.12.2009
Крушение "Невского экспресса" - был ли теракт?

Гости: Гарри Каспаров,
Геннадий Гудков
Ведущие: Сергей Бунтман
Передача: Клинч
http://echo.msk.ru/p...546-echo/q.html

[Ozzy]

Нет, ну всё-таки совсем дешевый способ проезда между Москвой и СПб, а также промежуточными станциями не исчез. Во-первых, плацкартные вагоны никто не отменял, а стоимость проезда в них порядка 500-600 рублей. Да ещё и поспать можно, развалившись на полке. А днём есть сообщение электричками, правда, с пересадками. Так что никто от услуг РЖД не откажется, монополисты они.

Именно Москва-Питер - да, хотя какие-то ночные тоже отменят, но в целом это не так страшно.
А вот для всех промежуточных пунктов "Юность" имеет огромное значение, все остальные поезда проходят их в период с позднего вечера по утро.
Особенно плохо в направлении из Москвы и с прибытием в Питер во 2-й половине дня - вот здесь днем нет ничего вообще с приемлемыми ценами.
Про сообщение электричками с пересадками - без комментариев... Есть информация, что с начала года пойдет много рейсовых автобусов в Волочек, Бологое и другие города. Конечно, не так быстро удобно, как поезд, но что делать, народ может за 300 километров платить не выше 500-600 рублей, а не полторы-две штуки за "Сапсан".

Сапсан, сапсан - лажа! Я б на Р-200 взял бы билетик лучше

Кстати, он ходит... между прочим, интересно, осведомлен ли этот "писаки" из тверал.ру, что "Невский экспресс" и "ЭР-200" ходят в одно время, но по разным дням недели??? и что продажа на эти поезда осуществляется (как и на "Аврору") за пять суток.
Мне вот нравился дневной поезд 812... а сейчас он ночной(((

К Вашему сведению, ЭР-200 больше не эксплуатируется, с весны 2009. И то, он ходил чисто номинально 1 раз в неделю по пятницам. Прошлый-позапрошлый года пытались гонять 2-3 раза в неделю - пользовался спросом только в пятницу из Москвы, а проблем с ним было очень много.
И скорая электричка 812, как и 811, 813, 814 с октября тоже не ходят, по линии Москва-Питер после 18-го декабря не будет девных поездов с разумными ценами, только дополнительные по большим праздникам.

Нет, ну справедливости ради: купить авиабилет МСК-СПБ за означенные 1500-2000р. можно, но только сильно заранее, либо по распродаже. При покупке билета "вотпрямщазхочу!" цена будет несколько дороже Сапсана, так что Сапсан продается по вполне вменяемым ценам.

Да ладно, авиабилетов Москва-Питер по 1500-2000, если покупать дня за 2..4 до поездки - полно, скорее всего из 40 рейсов в день найдется штук 10 с такими ценами, то есть каждые 1-3 часа. Даже в день отправления несколько рейсов остается. Сейчас, ближе к концу года, пассажиропоток начинает подрастать, но недели 3 назад все вообще было шоколадно с дешевыми авиабилетами, просто коммунизм какой-то. А недавно S7 снизили web-тариф до 1070 рублей со сборами, дней за 5 все можно купить.

А если рассматривать самолет за 1 день до поездки, то вот картина Москва-Питер на завтра, до вылета осталось 17..33 часа, приведены только рейсы дешевле 2800 руб.
7:10 - 2725 руб
8:05 - 2125 руб
8:25 - 2725 руб
9:50 - 2725 руб
10:15 - 2025 руб
10:55 - 2325 руб
11:05 - 1700 руб
12:50 - 2125 руб
13:10 - 2767 руб
14:00 - 2725 руб
15:45 - 2325 руб
16:25 - 2767 руб
19:50 - 2125 руб
21:00 - 2725 руб
22:00 - 2725 руб
23:10 - 2767 руб

Для сравнения, цены на "Сапсан" по четвергам, после окончания действия промо скидки 15% на 18-15 декабря:

6:45 - 3267 руб
13:00 - 2406 руб
19:00 - 3594 руб

При этом я не приводил вечерние вылеты в районе 3000, которые все равно дешевле Сапсана в 19ч, например, Ютэйр в 21:15 - 2965 руб.
И напомню, что, например, у Аэрофлота - специальный режим регистрации на борты Москва-Питер, заканчивается она за 20 мин до вылета.
Также скоро будет введен терминал Шереметьево-3.

На мой взгляд, скоростные поезда в таком виде, с отсутствием серьезных скидок, как в Германии или Испании, а также с отменой "Юности" - величайшая глупость. Видимо, РЖД потеряет порядочное число пассажиров, которые пользовались дешевыми поездами, а приобретет ли кого-то, кто пользовался авиацией - большой вопрос. Вот окончатся зимние каникулы, пассажиропотоки спадут - вот и посмотрим, кто останется в "Сапсанах".

[ddm2001]

200 км/ч? после столкновения на такой скорости от автомобиля останется бесформенная куча железа. Даже от самого безопасного. Ну или типа вот такого будет: Сильно помогли тут подушки безопасности или ремни? И есть ли тут разница 2 или 8 подушек безопасности в машине?

Это не серьёзно! Всегда на любой аргумент можно привести гиперболический контраргумент и сказать, что всё суета. На необходимость пристёгиваться приводят пример, как человек спасся только потому, что был не пристёгнут и вылетел в люк и т.п. Есть разница: "скорость удара 200 км/ч" (да, знаю, сам так написал), "авария началась на скорости 200 км/ч" (как обычно бывает в жизни) и фото старенького СЕАТа подкатившегося под тягач.

[Александр Соснин]

Многие говорят, что с вводом "Сапсана" чуть ли не отпадет необходимость в авиасообщении между Москвой и Питером. Но:
1. Не всем удобно расписание поезда. Самолеты в течение всего дня отправляются каждые 20-40 минут, "Сапсан" - только трижды в день.
2. Цена. Это уже обсудили. Подтвержу, что почти всегда, даже за 2-3 дня до вылета еще есть билеты по тарифам менее 2000 рублей.

Вот как выглядит по минутам мой утренний перелет в Москву в командировку.
07.00 - выхожу из дома, сажусь в машину, еду в аэропорт
07.20 - приезжаю в аэропорт, ставлю машину на стоянку, регистрируюсь (регистрация без багажа на большинство рейсов на этом направлении заканчивается за 20 минут до вылета)
08.00 - вылет из Пулково
09.20 - прилет в Домодедово
09.30 - отправление аэроэкспресса
10.15 - я в центре Москвы на Павелецком вокзале

Вечером обратно в том же порядке.

3 часа 15 минут от дома в Санкт-Петербурге до центра Москвы! Какой поезд так же быстро и относительно недорого сможет доставить меня в Москву и обратно? Вряд ли я пересяду с самолета на "Сапсан", хотя конечно же для интереса обязательно на нем прокачусь!

[Ozzy]

Глянул еще авиабилеты Москва-Петербург на понедельник.
Так подробно расписывать не хочется, просто количество:
Цена 2025-2500 руб - 15 рейсов
Цена 1500-2025 руб - 8 рейсов
Цена ниже 1500 - точно есть 2 рейса у S7 по 1060. И для любителей экзотики, наверное, что-то есть и у Скай-экспресса.

3 часа 15 минут от дома в Санкт-Петербурге до центра Москвы!

Ну 3:15 - достаточно экзотичная цифра, но в некоторых случаях имеющая право на существование. Равно как и 3:50 на Сапсане - вдруг кто-то живет на Комсомольской площади и едет в командировку на Площадь Восстания
Я при использовании самолета ориентируюсь на среднее 4:30 от двери до двери - с некоторым запасом на всякие случаи. Как правило, бывает быстрее, иногда чуть медленнее, если в Питере надо в какую-нибудь тьмутаракань типа Парнаса. Но ведь на вокзал тоже ехать надо, и не за 2 минуты до отправления поезда. Так что в большинстве случаев выигрыша по времени от "Сапсана" - никакого, а если учесть, что его иногда часа по 3-4 дожидаться надо - то тем более.

[ddm2001]

На самолётах есть ещё вероятность задержки или отмены рейса. Можно вылететь из Петербурга в Москву, а приземлиться снова в Петербурге ибо Москва не принимает. И в итоге приехать на поезде. Или всё рассчитать и заказать встречу в Домодедово, а приземлиться во Внуково. Всё было. А поезда ходят, как часы. Это, конечно, дело случая, объективно, весьма нечастого, но я, всё-таки, предпочту "Сапсан" самолёту при прочих равных. К тому же, вы забыли в расчётах стоимость аэроэкспресса - 250 рублей, как-никак. И такси из Пулково. А на вокзалах - в метро нырнул и всё.

[Ozzy]

На самолётах есть ещё вероятность задрежки или отмены рейса.
А поезда ходят, как часы.

Ну сколько таких случаев с самолетами Москва-Питер за год? И с поездами - тоже приличное число задержек, даже если не брать катастрофу Невского. Со скоростными вообще какой-то швах творится, это сейчас вроде бы получше стало, а года 2-3 назад - то у ЭР-200 движок загорится, то Невский контактную сеть сносит и пассажиров развозят автобусасми (поднимите хронику). Год назад в Ховрино тепловоз на маневрах въехал в пассажирский состав, подаваемый пустой с вокзала - движение Москва-Питер вылетело из графика часа на 4. А для более точного сравнения надо подробнее изучать статистику....

[Александр Соснин]

Ну, как частолетающий на этом направлении пассажир... За много лет и много десятков полетов между Москвой и Питером - лишь два случая возвращения в Москву по метеоусловиям. А обычно самолеты летают как часы.

На поезде же несколько раз попадал в задержки, один раз "Николаевский экспресс", на котором я ехал, опоздал в Петербург на 10 часов.

Думаю, вероятность задержек у самолета не больше чем у поезда.

[Александр Соснин]

Вчера попрощался с "Невским экспрессом", воспользовавшись вечерним рейсом Москва - Санкт-Петербург. С 18 декабря вместо него между Москвой и Питером будет ходить "Сапсан".

Поезд дохаживает последние дни сокращенными составами: по 7 пассажирских вагонов + вагон-ресторан. Оставили только вагоны с 6-местными сидячими купе, а сидячих вагонов "авиационного типа" в составах больше нет. Вагоны в отличном внутреннем состоянии, почти как новые, и даже как-то не верится, что этот поезд на днях перестанет ходить.

Причем после недавней катастрофы этого поезда люди реагируют на слова "Невский экспресс" не очень хорошо: удивляются, зачем ехать на таком опасном взрывающемся поезде, как будто мало других поездов. Родственникам вообще не говорил, на чем еду. Но при этом свободных мест в вагонах не было, несмотря на цену билета - 4100 рублей!

[ЗлойШмель]

РЖД вводит сниженные тарифы на "Сапсан" при покупке билета "туда-обратно". Подробности тут

[Евгений Гордеев]

Но при этом свободных мест в вагонах не было, несмотря на цену билета - 4100 рублей!

Ничего удивительного.

1. Благодаря журналистам, за последние годы слово "самолет" для очень многих (по личным наблюдениям, не менее 70-80%) равнозначно словосочетанию "смертельная опасность".
2. За годы, прошедшие со времени развала СССР сложился стереотип, типа "самолет только для олигархов". Весьма способствует его укреплению и для большинства непонятная и загадочная система формирования тарифов на авиаперевозки (чем раньше, тем дешевле, и т.д.).
3. Вообще, для большинства людей более естественным и привычным является наземный способ перемещения в пространстве.

Ну, РЖД этим и пользуется.

[Машулька]

Я, если честно, вообще удивляюсь, зачем гнаться за скоростью, - ну сел в Москве в пятницу в 23:30 в поезд, лег, поспал, приехал - в 8:30, ну или в 9:30 в Питер - целая суббота впереди и воскресенье, в воскресенье тоже самое обратно, поспал в поезде и на работу. Я думаю, что люди, которые часто в поездах ездят - там и спят и нормально высыпаются. А все, что связано с самолетами - по-моему дополнительный стресс для организма, мало того что я, например, боюсь летать, так еще пока в наших аэропортах дождешься багажа, пока тебя там общупают и посадят в самолет - я не знаю кому как, но по-моему на любителя. Все, что касается скоростных поездов - за границей - ДА, в России - далеко не уверена, с опаской отношусь, боюсь что у нас не только автомобильные дороги делать не умеют !

[путешественник]

ну сел в Москве в пятницу в 23:30 в поезд, лег, поспал, приехал - в 8:30, ну или в 9:30 в Питер - целая суббота впереди и воскресенье, в воскресенье тоже самое обратно, поспал в поезде и на работу.

Согласна полностью!

[k_mz]

А как же адреналин?

[Машулька]

А как же адреналин?

Адреналина по-моему хватает и без этого!

[Raper]

Ну ради интереса на Сапсане разок надо будет прокатиться