Сообщений в теме: 16

[объект 915]

Во Ростове задержали поляка, который хотел пройти на яхте вокруг Европы, в том числе по российским ВВП от Ростова до Питера. Он с удивлением узнал, что по ВВП для поляков свободного прохода нет. После чего затребовал разрешение на проход и объявил голодовку в виду того, что из-за бюрократических проволочек он рискует неуложиться в визовый срок. Польский консул озаботился его судьбой и требует ускорить выдачу ему разрешения на проход.
Интересно, он бы в США так же требовал и голодал? Или там всё проще - яхту конфисковать, электрошокером в бок и волоком на ближайший самолет. А, домой вышлют счёт на оплату услуг по выдворению?

http://www.rosbalt.r.../25/497607.html

[RaNav]

Польский консул озаботился его судьбой и требует ускорить выдачу ему разрешения на проход.


http://www.rosbalt.r.../25/497607.html

Наивный, он, наверное, еще не знает какие требования ему выставят для разрешения прохода.

Интересно, он бы в США так же требовал и голодал? Или там всё проще - яхту конфисковать, электрошокером в бок и волоком на ближайший самолет. А, домой вышлют счёт на оплату услуг по выдворению?

Или в Гуантаномо, как потенциального террориста.

[Boris]

Во Ростове задержали поляка, который хотел пройти на яхте вокруг Европы, в том числе по российским ВВП

Молодцы! Шпиёна поймали....

После чего затребовал разрешение на проход и объявил голодовку в виду того, что из-за бюрократических проволочек он рискует неуложиться в визовый срок.

Наивный... Пущай поголодает, может поумнеет и поймет куда попал...

[pimgwin]

«Совок» что не говори, а вдруг он чего доброго сфотографирует что-нибудь. В «раше» до сих пор действуют приказы отданные Лаврентием Берия и ходят ВОХРовцы с ружьями защищая Беломор канал от туриста с фотоаппаратом. У человека виза на руках имеется, чего ещё в цивилизованной стране более надо? Я сам помню как в 80х не пускали на теплоход группу польских туристов (друзей по соц. лагерю) с путёвками на руках в рейс Ленинград-о.Валаам-Ленинград и как они обижались. Существовал запрет на нахождение иностранцев с визами далее кажется пятидесяти километров от крупных городов.

[объект 915]

...У человека виза на руках имеется, чего ещё в цивилизованной стране более надо? ...

Маленький пустяк надо - соблюдать ВСЁ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО СТРАНЫ ПРЕБЫВАНИЯ. Вы попробуйте поработать в США въехав по турвизе. Или пересечь шенгенскую зону имея рабочую визу только в одну страну ЕС. Потом поделитесь впечатлениями.

[Евгений Блохин]

«Совок» что ни говори, а вдруг он чего доброго сфотографирует что-нибудь. В «раше» до сих пор действуют приказы отданные Лаврентием Берия и ходят ВОХРовцы с ружьями защищая Беломор канал от туриста с фотоаппаратом. У человека виза на руках имеется, чего ещё в цивилизованной стране более надо?

Ну вы, ребят, даёте...
Ну вот приедет человек с визой и дрезину в грузовике привезёт. Наймёт кран, начнёт на рельсы ставить. И тут (о ужас!) сбегутся сатрапы антинародного режима и давай нашему путешественнику преграды всякие чинить! А мы присоеденим свои голоса к гневному хору мировой прогрессивной общественности, возмущённой попранием элементарных прав человека: свободой путешествовать на личном т/с по нашим внутренним стальным путям!
А если в более серьёзном тоне, то о чём говорит происшествие? О том, что человек отправился в вояж, не потрудившись собрать элементарную информацию о маршруте. Допустим, вы решите на личном плавсредстве совершить путешествие по внутренним водным путям Ирландии. Вы что, не поинтересуетесь правилами пользования, стоимостью и порядком шлюзования и т.д.? А о наших ВВП получить общую информацию на два порядка легче!
Далее, если наш поляк не сделал этого первого шага, то крайне маловероятно, что он обзавёлся радиостанцией речного диапазона, ознакомился с Правилами плавания по ВВП, освоил правила шлюзования и т.п.
Так что, возвращаясь к примеру с дрезиной, он не только захотел её на рельсы поставить, но и не выяснил, в какую сторону по какому пути поезда ходят

ПэЭс: а насчёт ВОХРовцев и фотографирования мостов вы зря. Будь я руководителем этой службы, делал бы то же самое. Эта игра такая. Мы снимаем, они бдят. В противном случае им вообще нечем будет себя занять, так как диверсанты заходят на вверенный объект нечасто.
Вы же заметили, что никто не борется с размещением изображений этих мостов и плотин в сети? Не думаю, что начни вы выкладывать фото реально секретных объектов, дело обстояло бы также спокойно...

[pimgwin]

...У человека виза на руках имеется, чего ещё в цивилизованной стране более надо? ...

Маленький пустяк надо - соблюдать ВСЁ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО СТРАНЫ ПРЕБЫВАНИЯ. Вы попробуйте поработать в США въехав по турвизе. Или пересечь шенгенскую зону имея рабочую визу только в одну страну ЕС. Потом поделитесь впечатлениями.

Хм, а разве в этой теме идёт речь о нелегальной работе? Что поляк прицепит к своей яхте баржу или плот и попытается заработать на буксировке или перевозке пассажиров? Скорее обратное, он потратится здесь на топливо, еду, шлюзования, лоцманские проводки, взятки чинушам и т.п., просто надо признать что ВВП не готовы к транзиту частных туристов. Порядки давно устарели, только менять их к сожалению никто не торопится.

[pimgwin]

Евгений при всём уважении, ерунду говорите, почитайте лучше рассказы наших яхтсменов об их хождениях за границей.
По поводу ВОХР, если им кроме этих игр заняться более нечем, то надо их расформировывать и не тратить зря бюджетные деньги. То что раньше было секретно, теперь каждому школьнику на своём мониторе доступно, я хорошо помню как засвечивали негативы туристов пойманных за фотосъёмкой таких объектов в присутствии капитана и под угрозой составления акта и вызова соответствующих органов.

[arkie]

Он, наверное, думал, что тут как в Европе:
"Для того чтобы стать капитаном круизного катера, не требуется никакого судоводительского диплома, нужно иметь при себе только водительские права. Катера легко управляемы. Полный инструктаж по управлению занимает около получаса, после чего Вы становитесь полноправным хозяином на судне. Вам заблаговременно высылаются все необходимые информационные материалы (в том числе инструкции по управлению и прохождению шлюзов) и навигационные карты с рекомендуемыми маршрутами. Капитанам также предоставляется мобильный телефон для вызова, в случае необходимости, медицинской или технической помощи." ...и т.д., подробнее тут.

[portugal]

Он, наверное, думал, что тут как в Европе:
"Для того чтобы стать капитаном круизного катера, не требуется никакого судоводительского диплома, нужно иметь при себе только водительские права. Катера легко управляемы. Полный инструктаж по управлению занимает около получаса, после чего Вы становитесь полноправным хозяином на судне. Вам заблаговременно высылаются все необходимые информационные материалы (в том числе инструкции по управлению и прохождению шлюзов) и навигационные карты с рекомендуемыми маршрутами. Капитанам также предоставляется мобильный телефон для вызова, в случае необходимости, медицинской или технической помощи." ...и т.д., подробнее тут.

Везёт же людям!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[объект 915]

Евгений при всём уважении, ерунду говорите, почитайте лучше рассказы наших яхтсменов об их хождениях за границей.
...

В каждой стране своё национальное законодательство. Приезжие его должны соблюдать, а не устраивать голодовки с требованием сейчас же всё изменить по их желанию.
Очень бы хотелось почитать воспоминания наших яхтсменов о хождении по Мисисипи на собственной яхте, например.

[arkie]

Очень бы хотелось почитать воспоминания наших яхтсменов о хождении по Мисисипи на собственной яхте, например.

Нам бы почитать воспоминания наших яхтсменов, как они ходили по нашим рекам, так как ходят их яхтсмены по их рекам.

[pimgwin]

Очень бы хотелось почитать воспоминания наших яхтсменов о хождении по Мисисипи на собственной яхте, например.

Про Миссисипи не знаю, вот есть прошлогодний «судовой журнал» яхтсмена vanross о путешествии на собственной яхте «Шемрок» по каналам восточного побережья США. Жаль он пропал куда-то и свой сайт больше не обновляет, не случилось ли с ним чего?

[Евгений Блохин]

Евгений при всём уважении, ерунду говорите, почитайте лучше рассказы наших яхтсменов об их хождениях за границей.
По поводу ВОХР, если им кроме этих игр заняться более нечем, то надо их расформировывать и не тратить зря бюджетные деньги. То что раньше было секретно, теперь каждому школьнику на своём мониторе доступно, я хорошо помню как засвечивали негативы туристов пойманных за фотосъёмкой таких объектов в присутствии капитана и под угрозой составления акта и вызова соответствующих органов.

Уважаемый pimgwin, при всём уважении не уверен, что говорю такую уж ерунду.
Я понимаю, Вам не нравится, как ведут себя представители правоохранительных органов в таких безобидных, по сути, ситуациях. Но полагал, что проблему в целом Вы понимаете.
Поюясню. Без всякой паранойи и "диверсантомании" ясно, что угроза терактов существует, и говорить о ненужности охраны мостов и гидротехнических сооружений несколько легкомысленно. Охрана, если она есть, должна бдить. Способов поддержания бдительности, когда реальное покушение на диверсию маловероятно, два: или устраивать провокации с иммитацией диверсии (с риском для жизни и долгими разговорами о том, что ФСБ хотели что-то взорвать и свалить это на террористов), или как-нибудь так, используя неотменённые приказы.
Мне вот не нравится, когда на спецконтроле в аэропорте ощупывают моё тело, включая область ниже ремня Но я догадываюсь, зачем так делается.
А в речном круизе всё проще. Хочется поиграть - фотографируй, не хочется - просто смотри.
А рассказы яхтсменов читал и много общаюсь лично, но к нашим ВВП это, по моему, не относится.

[Султанов Шамиль]

В журнале National Geographic в июне 1994 года была опубликована статья американского яхтсмена Майлса Кларка о его путешествии на 10-метровой яхте Wild Goose по Российским водным путям в июне 1992 года. Маршрут: Беломорск - ББК - Волгобалт - Волгоград - Ростов-на-Дону, далее Новороссийск, далее Стамбул.

[pimgwin]

Я понимаю, Вам не нравится, как ведут себя представители правоохранительных органов в таких безобидных, по сути, ситуациях.

Мне не нравится недоразвитость нашего государства, с таким подходом властей (сдерживать и не пускать) к частному туризму по нашим рекам и озёрам развитие всей речной инфраструктуры по типу западной произойдёт лет через сто может.

Valery(Калининград)
Пришвартоваться там наверное негде будет, чтобы посмотреть и с моста и с воды? Попеременно.
Народу будет оч. много? Там перекусить с воды где найдется ведь в северной Венеции?
ppbas(СПб.)
Будьте аккуратнее... Тут на Алые Паруса яхта из нашего клуба пошла посмотреть на действо. История умалчивает, что там произошло, но отметелила их ФСО знатно. Праздники такие делаются не для граждан...

Хотелось бы что бы такие цитаты выглядели анахронизмом и не приходили в голову людям.

А рассказы яхтсменов читал и много общаюсь лично, но к нашим ВВП это, по моему, не относится.

А к чему тогда относится? Я полагал что мы тут как раз обсуждаем прохождение яхтами ВВП.

Всё больше наблюдаю людей которые покупая яхту за границей не ввозят её сюда, платя огромные пошлины и т.п., а оставляют и пользуются ей исключительно там. Так получается дешевле и яхту можно продать через какое-то время вдоволь находившись по «европам».

[Евгений Блохин]

А рассказы яхтсменов читал и много общаюсь лично, но к нашим ВВП это, по моему, не относится.

А к чему тогда относится? Я полагал что мы тут как раз обсуждаем прохождение яхтами ВВП.

Повнимательнее, уважаемый pimgwin, повнимателнее
Вы ведь что мне советовали?

Евгений при всём уважении, ерунду говорите, почитайте лучше рассказы наших яхтсменов об их хождениях за границей.

Наши яхтсмены, когда они за границей, наши ВВП, по-видимому, не используют
Внесём лучше ясность, чтоб не в одной куче - разные проблемы!
1. Есть огромная разница в отношении к яхтсменам, пересекающим морскую госграницу, в запдноевропейских странах с одной стороны, в России и на Украине - с другой.
Российско-украинская практика отвратительна и требует скорейшего пересмотра.
2. П.1 не имеет никакого отношения к проблеме допуска иностранных судов, особенно - маломерных, на наши ВВП.
3. У нас нет инфраструктуры. От Москвы до Питера заправиться или встать к причалу яхтклуба можно, кажется, только в Дубне и Череповце. (Есть ещё причал для малых судов в Мандрогах, но мне показалось, что без обычных для яхтенных марин удобств - электроснабжения, топлива, воды, условий для ремонта). Но особой вины государства я здесь не вижу.
4. Отношение к малому флоту на наших ВВП совершенно нормальное, не создающее помех для путешествий.
5. Европейская практика допуска на ВВП судоводителей без квалификации спорна в их случае и бесспорно неприемлема - в нашем.